Как самостоятельно организовать отдых в Греции

Лена, молодец, что написали! Приятно, что я первая нажала здесь на кнопку "мне нравится"! Полностью поддерживаю:) Ну, моя позиция по этому вопросу тут уже известна)) Добавлю, что эта инструкция на самом деле универсальная (кроме той части, где про транспорт в Афинах) и подходит для планирования поездки и получения визы в большинство шенгенских стран! (если не во все)

Спасибо)) это наша общая тема, да)
Резкость заметки вижу - но так жалко людей... Турбизнесмены в какие-то игрища в этом сезоне играют, а боком все это выходит в итоге простым людям...для многих из которых отпуск раз в год у моря - отнюдь не от переизбытка дензнаков, а единственная возможность отдохнуть от души!...

preciosa: Игрища - еще мягко сказано! Безобразие творится то еще:( Поэтому едем самостоятельно!:)

Бесценная информация!!! Лена, спасибо огромное!

Margarita388: Рит, да не за что))
Тебе ведь наверное практически все это знакомо - после Лефкады. Кстати, а вы откуда плыли? С Закинфа? Там ведь вроде аэропорт есть?

preciosa: Да я потому и ответила кратко, информации тоже очень много. Мы перед поездкой бронировали машину на все 15 дней отпуска. После получения багажа в аэропорту нас на выходе уже ждал автомобильчик:)) Кстати, безо всяких предоплат! Остров Лефкада соединен с материком автомобильным мостом, от Афин до него 5 часов на машине. Туда после ночного перелета - очень утомительно, обратно - нормально. Я поэтому и выбрала Лефкаду, что можно добраться не только на пароме или маленьком самолетике. А до Закинфа из Москвы есть прямые рейсы, но перелеты исключительно в светлое время суток - греки оберегают ночной покой черепашек:))

Margarita388: Греки молодцы))

Лена!Ну спасибо просто колоссальное!!!Шоры и страхи удалены!!)

rus5tik: Ой, я прям доктором себя почувствовала...))) спасибо, Рустам!

Спасибо, все правильно! Надо ездить самостоятельно, ничего особенно мудреного в этом нет.

moshkovo: Спасибо за подтверждение, абсолютно согласна! (чувствую, обикаюсь скоро...когда наши доблестные турагенты почтут заметку... мне весной в таких красках один из них здесь расписывал, как плохо отдыхать "дикарем"...)

В свете последних событий, рассчитывать нужно только на себя. И как Вы правильно сказали, лучше в первый раз попробовать-понервничать, что бы понять, что не так все это страшно и сложно. Зато потом уже весь мир в твоих руках!

RomikRU: Да, конечно) спасибо)

Спасибо за заметку, Лена! Уверена, многим пригодится! Тоже предпочитаю все делать сама) Малайзия, Бахрейн и теперь - Черногория - для меня прекрасное подтверждение того, что лучше (и дешевле) все поездки делать без турагентств:). Правда, Черногорию бронировала проживание через сайт airbnb - получилось дешевле, чем в моем любимом букинге, и хозяин апартаментов предоставил нам бесплатный трансфер в/из Тивата, что очень нас порадовало.

Elena0604: Ой, Лена, вы вернулись! Рада вас видеть!
А этот сайт - он наверное для тех, кто английским владеет? Тоже вариант, у меня некоторые коллеги им пользовались для брони апартаментов в Лондоне и где-то еще.

preciosa: Лена, вернулась...почти:))) жду в гости друзей из Германии, да и в работу надо вникать) Насчет сайта - там все предельно просто - даже если описание условий проживания идет по-английски, то справа размещено фото владельца квартиры/апартаментов с теми языками, на которых он/она говорят - и можно ДО бронирования написать хозяевам с дополнительными вопросами, выбрав хозяев, говорящих по-русски, если сложно общаться по-английски. Думаю, описание жилья сделано в доступной форме, хотя и на английском) В Черногории на этом сайте было такое море предложений, что мне помогло только то, что я хотела именно в Муо, то есть круг выбора сузился) Наш хозяин, апартаменты которого я выбрала в Муо, говорил на итальянском, сербском, английском. Ответы на мои вопросы от него проходили в течении часа. Потом сравнила цены с букингом - там были выше, и причем намного, процентов на 30, да и предложений на Муо было вполовину меньше, чем на airbnb. Благодарна людям, которые мне этот сайт рекомендовали, до поездки в Черногорию я и не знала о его существовании)

Лена,забираю заметку в избранное) Спасибо!

Izolda777: Да не за что) я рада буду, если при необходимости информация будет полезной!

Спасибо, Елена! Очень полезная информация!
Мы с женой всегда ездили через турфирмы, не ведая никаких проблем и сомнений, но последний отпуск в Черногории был уже когда за "Невой" успело крякнуться ещё несколько туроператоров и нас начали одолевать разные мрачные мысли.
Есть, правда, информация, что всё происходящее - это не "игрища турбизнесменов", а планомерная акция со вполне определёнными целями (не буду говорить, чья и с какими).
Как бы то ни было, чувствуем, что пора в этом вопросе учиться у собственных детей, которые ездят через турфирмы только в исключительных случаях, а так - всё самостоятельно. И Ваше "пособие для чайников самостоятельного туризма" - как нельзя кстати!

Iharoa: В ближайшем будущем предвижу крах многих турфирм. А знаете, почему? Мы научились самостоятельно планировать и организовывать свой отдых. И это прекрасно!!! Зачем нам страховать себя от невылета, если это регулярный рейс? Или от незаселения, если оплаченная бронь у нас на руках? Или от трансфера от/до аэропорта, если с таким же успехом можем добраться до отеля на автобусе/поезде/такси? Обещаю написать более подробную заметку, но мой личный опыт двухлетнего самостоятельного путешествия говорит сам за себя:)))

Margarita388: Крах многих турфирм, Маргарита, будет обязательно. Правда, приведённая Вами причина - не самая существенная. Да, Вы научились ездить самостоятельно, как и многие-премногие за последние годы. Да, мы, хоть и без особого желания, собираемся этому учиться. Но сколько людей и учиться этому не хотят! Все так привыкли к удобству поездок через туроператоров! Не говоря уж об армии профессиональных ловцов "горящих туров", которым самостоятельные поездки - нож по сердцу!

Iharoa: Спасибо, не в бровь, как говорится, а куда целились... Ни в коем случае не навязываю свое мнение, не хотите учиться - не надо! Не далее, как в июне отправляла сына с бабушкой в Турцию пакетным туром, и всё было прекрасно! Я лишь хочу сказать, что не нужно бояться, и иногда возможно даже совместить самостоятельную поездку с туром. В поездке на остров Лефкада мне отказали ВСЕ существующие на белом свете турфирмы, никто не захотел помочь, что оставалось? Но связь между вторым и последним вашими предложениями мне уловить не удалось...

Iharoa: Игорь, спасибо! "Пособие" написано на одном дыхании - потому что была под впечатлением от разговора...
Кстати, если я правильно понимаю, устраивать себе отпуск через турфирмы - это каприз исключительно граждан на территории бывшего СССР? Мне говорили, что "весь мир" сам себе покупает билеты и бронирует отели напрямую.

preciosa: Что попишешь! Много у нас ещё национальных особенностей! Мы, в отличие от "всего мира", и языков не знаем, как правило. Как поётся в одной хорошей песне:
Страна-то - нетипичная, страна - неординарная.
У нас любое действие всегда нолю равно.
Системы - бессистемные, стандарты - нестандартные,
Пространство - неевклидово, хрен знает, чьё оно...

Margarita388: Связь очень простая: отток туристов в сторону самостоятельных поездок на фоне рушащихся турфирм имеет место быть, но он ещё не такой уж массовый. Остаётся великое множество народа, желающего продолжать ездить так же, как привыкли за долгие годы, особенно те, кто регулярно ездит по "горящим путёвкам". Если бы за нехваткой клиентов начали рушиться мелкие фирмочки типа "Вася Пупкин трэвел" - было бы понятно. Но ведь первым рухнул такой монстр турбизнеса как "Нева", у которой только в Питере были десятки офисов и клиенты стояли в очередь стройными рядами. Далее, навскидку, к этому списку присоединились "Атлас", "Солвекс" - тоже далеко не самые хилые компании с огромной клиентурой, в том числе - постоянной (говорю только о тех, с кем сам имел дело). Так что проблема не в том, что клиентов не хватает. Наоборот, после краха "Невы", "Вест-трэвел", например, перешёл на усиленный режим работы в связи с резким притоком туристов.

Iharoa: Спасибо за ответ, не поспоришь...

Iharoa: Тимур Шаов--как нельзя точен!!!)

rus5tik: Это - да! У него вообще, если вдумываться в смысл песен, настолько точно подходящие ко многим нашим жизненным ситуациям тексты, что даже странно, что его не расхватали на цитаты!

Iharoa: Да,довольно странно-очень цепкий и острый язык,местами жгучий даже,почему-то не очень многие вообще о нём(Тимуре Шаове) слышали..

rus5tik: К сожалению, так нам упорно портили вкус, в том числе - музыкальный, что большинству нужна "умца-умца", а голову напрягать, вслушиваться в тексты - это ни разу не интересно! Шаов - не попсушник, не "шансонье" в российском понимании (хоть и издавали его под лейблом "Радио Шансон"), значит - не формат! Хотя на его концертах пустых залов не бывает.

Iharoa: Согласен полностью с Вами..

Iharoa: Друзья, а вы о ком? Можно ссылочку - с чего вдруг зашел разговор об этом Тимуре, и в чем именно он точен?...

preciosa: Да, Елена, мы с Рустамом немного увлеклись. Я привёл цитату вот из этой песни: http://www.audiopoisk.com/track/no/mp3/timur--6aov---tovari6i--u4enie/ Рустам её узнал и закрутился разговор не по теме заметки. Тимур Шаов - автор-исполнитель очень многих потрясающе умных и точных песен. Очень многие его строки можно применить к самым разным нашим жизненным ситуациям. Если Вы его не знаете, рекомендую попробовать послушать. Найти его песни несложно во многих музыкальных поисковиках.

Iharoa: Да, я его не слышала раньше. Послушала - что-то навеяло ассоциации с Высоцким))

preciosa: Ещё бы! Конкретно эта песня - своеобразное продолжение известной песни Высоцкого, так и называется: "Товарищи учёные 30 лет спустя". Есть у него песни, напоминающие Галича, Окуджаву. Но большей частью - его собственный неповторимый стиль, язык, образы. Есть у него и лирика, и юмор, и острая сатира на темы политики, экономики и прочих аспектов нашей жизни.
Очень рекомендую, например, песню "Боремся с депрессией" - действительно отличный антидепрессант.
http://www.audiopoisk.com/track/no/mp3/6aov-timur-sultanovi4----anti-depressant-im-tovari6a-6aova/
Потрясающая песня о нашей действительности "Переслушивая Галича".
http://www.audiopoisk.com/track/no/mp3/6aov-timur-sultanovi4---pereslu6ivaa-gali4a/
Одна из самых смешных песен, какие я знаю - "Любовное чтиво".
http://www.audiopoisk.com/track/no/mp3/timur-6ao---timur-6aov-vse-u-nee-standartno/
И многое-многое другое...

Iharoa: Ах, спасибо!!! Полдня уже слушаю его, наслаждаюсь...
А оказывается, я где-то когда-то уже слышала антидепрессивную песню)) только автора такого не знала... Спасибо за наводку!

preciosa: Очень рад, Елена, что Вам нравится! Всегда приятно, если число единомышленников увеличивается!
А я с его песнями познакомился где-то на рубеже веков, с тех пор слежу за его творчеством и нередко переслушиваю. До сих пор помню, как впервые услышал "Любовное чтиво". Купил кассету с одноимённым его альбомом и сразу поставил в плеер. Еду в автобусе и вдруг - эта песня. Я фыркал, хрюкал, давился смехом, чтобы не заржать на весь автобус! И так народ с подозрением в мою сторону посматривал...

Margarita388: Рита, но ведь турфирмы - это не фермеры, у которых результат их труда зависит от разных непредсказуемых факторов. Здесь же: человек собирается ехать - платит - едет. Где риски? Утром деньги - вечером стулья. То, что турфирмы зачастую оплачивают отели и перевозки задним числом, это их выдумка, не вызванная никакой необходимостью - в этом наши риски, отелей и перевозчиков. Можно было бы предположить, что перед началом сезона турфирмы берут кредиты и закупают туры заранее, в этом случае они действительно рискуют. Но в разгар сезона так дружно банкротиться - это уж очень подозрительно. И, конечно, спрос упал отнюдь не из-за самостоятельности путешественников.

О, какая нужная и полезная заметка, а как вдохновляет на самостоятельность!!! Спасибо Вам, Елена! Теперь, скорее всего, решусь!

Olesya_VS: Олеся, спасибо! Удачи Вам!:)

Совершенно согласна! Сама все это проделала к нынешнему отпуску впервые и очень довольна результатами. Правда, из Екатеринбурга лететь регулярными авиарейсами значительно дороже, но самостоятельный выбор мест для отдыха и независимость пересиливает! Устроили двухнедельный заезд по достопримечательностям вокруг Пелопоннеса и неделю отдыха на острове Парос. Всем желаю удачи!

EVVO: Класс! Особо хорошо отдыхать самостоятельно тем, кто за рулем - возможностей больше!

Спасибо за ценную информацию! ) У нас пока что опыт небольшой, но успешный - в Сеуле отельчик забронировали через букинг, проблем не возникло...

Reo-Spb: Ну, как говорится, - лиха беда начало!))

Леночка,спасибо большое!!! Я хоть и путешественница с большим стажем,а все никак сама не решусь!!! Тормоз,чего уж говорить??? Наверное,уже нужно решаться!!

Tati2707: Танюш, ну это каждый для себя решает - как надо... Я очень понимаю желание многих не париться при планировании отпуска. Я сама в прошлом году после "самостоятельной" Черногории летала по пакетному туру с дочерью на Кипр, брали у Библиоглобуса. Но сейчас мне лично уже очень не хочется играть в лотерею...

Спасибо за заметку, многим очень поможет наконец решится поехать самостоятельно, я сама в этом году впервые ездила в Испанию без тупагенств, хотя было немного страшновато, но все получилось в итоге.

MariSV: Спасибо за внимание и поддержку темы!
Мы наверное тоже в ближайшие пару лет до Испании доберемся - давно очень в ее сторону смотрю, но, думаю, опыта самостоятельных поездок еще поднабраться надо. Это давняя мечта, и хочется чтобы все было на высшем уровне))
Тем более что язык более-менее знаю. Так смешно - в Греции у меня постоянно в голове выскакивали испанские фразы, когда хотелось что-то спросить или объяснить...)) Так что теперь, после Афин, нам прямая дорога в Барселону - так дочь сказала)))
Тепреь все зависит от того, когда отпуск будет в будущем году - если весной или в начале лета, то в Тай. Если к осени - то Испания скорее всего!

Заметка очень ценная. Поскольку я - одна из первых пострадавших в нынешней стихии крушения турфирм, то учиться мне пришлось очень быстро. Большое спасибо участникам Rutraveller`a, кто помог мне своими советами. Виза, правда, у меня была, но сейчас как раз предстоит набраться опыта и в этом. Бронировать на Booking`е мне понравилось (сейчас закрепляю пройденное), авиабилеты покупала у авиакомпании. Думаю, надо будет написать о приобретенном опыте. Вообще, может имеет смысл завести рубрику, связанную именно с практическими советами по организации поездок (вроде этой и сериала Moshkov про вояж в Таиланд)? С одним я КАТЕГОРИЧЕСКИ не согласна. Это с осуждением тех, кто предпочитал бы, чтобы ему ЗА ЕГО ДЕНЬГИ (а не"халявно", как написала одна корреспондентка в "Комсомолке") облегчали организацию отдыха специалисты в этой области. Хорошо, если предполагается посетить одно, ну, два места, а если запланирована поездка по стране? Еще добавлю, что трансфер - это наиболее проблемная и затратная часть путешествия. После перелета не хочется перепрыгивать с транспорта на транспорт, а такси съедает всю экономию.
Очень понравился изящный переход к Шаову - давно его люблю.

Nathalie-36: Да я вроде не осуждала... наоборот, я понимаю некоторую часть таких людей. Не понимаю только типаж "яклиентявсегдаправ" - тех, кто ПОЛНОСТЬЮ перекладывает ответственность за свой отдых на турагентства. Не желая, как правило, даже почитать отзывы об отелях, которые им предлагают... Это они потом вопят - какое плохое агентство, туфту им подсунуло, "и вааще, страна и отдых в ней - отстой".
Такие 100% никогда не будут делать себе отдых сами, даже если вдруг все туроператоры накроются))
Повторюсь еще раз - для всех остальных туристов. Как показывает мой опыт, напряжно все организовывать - только первый раз. Первый раз бронировать билеты и отель, первый раз визу делать. Ну а дальше - уже как по маслу идет.
Что касается трансферов - очень зависит от страны, в которую планируешь отдых. В Черногории и Греции - без проблем и недорого добраться своим ходом до любого курорта можно. На Кипре - проблематично довольно-таки, прямых рейсов до аэропортов нет, там только такси. Тем, у кого есть права, наверное проще - им в любой стране машину в аренду можно взять.

preciosa: Есть один вид туризма, который организовать самостоятельно мало кому по силам - туры. Отдыхая как Вы, или как мы до сих пор - с проживанием в одном-двух отелях за отпуск, выезжая на прогулки и возвращаясь в отель, наверное, самостоятельные поездки планировать во многом лучше, чем через турфирмы. Но я не представляю, как бы мы отправились, скажем, в поездку по Норвегии самостоятельно, даже если бы у меня были права. Безмерный респект Виктору "Uvik", который в такие поездки отправляется так легко, и другим таким же путешественникам. Но совершая такие длительные ежедневные переезды, какие обычно бывают в любом таком туре, хочется и полюбоваться видами, остающимися за окном, а не следить всё время за дорогой, и получить интересную информацию, которую по дороге рассказывает гид, а не читать справочники, и, приезжая на ночёвки - каждый день в новом месте - спокойно заселяться и получать свой ужин, не тратя время на поиски и объяснения.
Вот в организации таких поездок турфирмы, по-моему, просто незаменимы.

Про таких клиентов я и не говорю. Просто ситуации, действительно, бывают разные. Стационарный отдых и большое путешествие. Удобный маршрут до конечной точки - и сложный. Первое посещение страны (города, курорта) - повторное. Люди молодые и весьма не очень. С разным кошельком. Некоторые, вон, автостопом сотни тысяч километров наматывают, в палатках живут. Хочется, чтобы был выбор, без нервных ожиданий подвоха.

Большое спасибо за подробную инструкцию! Хочу в этот раз сама организовать отпуск - очень пригодится!

Jul17, Вам спасибо! Вы знаете, так приятно, что мои заметки могут быть полезны)
Удачи Вам!

Скажу сразу, что опыт поездок только пакетными турами.Заметка понравилась очень, рада была бы воспользоваться, но, живя в отдалённом регионе, вопрос с визой решить на расстоянии непросто.И сколько не пыталась на любимом aviasailes искать билеты, дорого выходит.Чтобы выиграть финансово в самостоятельных поездках, их нужно планировать задолго до сезона, а это не всегда возможно, а жаль.Поэтому, понимаю, что этим летом опять пакетным туром.

Tanita5, А, ну да, Новый Уренгой - это очень далеко... Хочешь - не хочешь, а от агентств никуда не деться, если с визовыми странами дело имеешь. Я не подумала, конечно, когда писала заметку, что в Грецию хотят не только те, кто живёт в крупных городах или недалеко от столицы...))
А вот про билеты в безвизовые страны - другой расклад. тут надо знать, когда смотреть и на какие дни брать билеты. Где-то недавно прочитала, что в Европу выгоднее всего вылетать в понедельник, а возвращаться обратно - в четверг. С Черногорией работает принцип, 100%. В какие-то страны, на Карибы кажется, выгоднее вылетать в воскресенье, ну и т.д.
Кстати, не могу сказать, что сильно дороже от вас лететь - не раз брала своим коллегам билет до Нового Уренгоя и обратно за 10 тысяч с копейками, правда невозвратный.

preciosa,Новый Уренгой-это самый ближайший к нам город, а реально мы живём ещё дальше, точнее, севернее, за Полярным кругом, там, куда люди едут за дорогой экзотикой.Нам до Уренгоя нужно добраться, долететь до какого-либо крупного города и оттуда на отдых. Утомительно....Будучи в любом зоопарке, моя дочь в сторону оленей и куропаток вообще не ходит, ей этого добра в реальной жизни хватает.Поэтому, для нас дорога-самое утомительная и дорогостоящая необходимость.Конечно, находясь в мегаполисах можно и на выходные сгонять за приключениями.Мы, увы, выбираемся отсюда режа, поэтому приходится подстраиваться.Вот хотели в этом году рассмотреть Грецию, но из-за визы вряд ли получится.... Кстати, в таких условиях находимся не только мы, но и те, кто просто в глубинке России живёт.Тут, конечно, столичные жители в выигрыше, однозначно!

preciosa, Постфактум: оказалось, что не пакетным туром, а всё-таки сами-сами в Черногорию!И вспомнила, что на Украину, в Трускавец, в 2013 году тоже все сами организовывали. Не тридевять земель, конечно, но тем не менее!

Tanita5, Ну, молодцы! - что тут еще скажешь)))

preciosa, Леночка, да я не на комплимент напрашиваюсь:), а к тому, что такие заметки, опыт предшественников, подсказки реально работают и помогают избежать всяческих неприятностей! Так что, кто ещё молодец, что нам всё рассказывает!!!

Жалко, что из Екатеринбурга, полет будет стоить намного дороже, чем ты купишь тур у оператора. Только это останавливает пока. А так очень полезная информация.