Судьба Иерусалима. Часть 2. «Богатство».

  • 445
  • Нравится!14      
  • 235
  • 86 комментариев
  •  
  • В избранное
Продолжение, начало см. "Судьба Иерусалима. Часть 1. Легион"
http://www.rutraveller.ru/note/full?id=2126

Судьба Иерусалима. Часть 2 «Богатство».

*
«Тьма, пришедшая со Средиземного моря,
накрыла ненавидимый прокуратором город…
…пропал Ершалаим»
М. А. Булгаков «Мастер и Маргарита»
*

Вместо предисловия


Надо ли ехать в Иерусалим?
Тут прямых ответов нет. И я ни чего не посоветую. Ответ ищите у себя самого.
А пока скажу так: если вас интересует архитектура, шопинг, история, то вам явно не сюда.
Архитектура местами примитивна, отчасти разрушена, немного несуразна и практически лишена какой-либо эстетики.
Шопинг скуден, напоминает лавку старьёвщика и разочарует многих после ОАЭ, Таиланда и Европы.
История хорошо расписана в книгах, но олицетворения её здесь вы вряд ли увидите. Большая часть её стёрта многочисленными войнами и религиозно-фанатическими распрями. Редкие остатки древних сооружений имеют настолько много следов переделки, достройки, «реставраций», что отнести их можно в лучшем случае к новоделам.
Не разочаровал? Тогда в путь; не всё так плохо!

Вифлеем

Храм рождества построен по преданию на том самом месте, где родился Христос. С него и начну рассказ. Перед входом наш гид с торжественностью в голосе напомнил, что недавно одна из улиц в Вифлееме была названа именем Путина.
Храм очень древний, необычный. Я бы сказал, что он слишком уж прост. Больше напоминает античные руины Греции, Рима и даже древнего Египта. Хотя и руин как таковых нет. Снаружи выглядит как единая монолитная застройка места без изысков. Здание довольно бесформенное снаружи.
Изнутри удивляет бедность убранства и оформления. Единственным достойным внимания памятником являются колонны, имеющие своё особенное древнее очарование.
Очень маленький и низкий вход заставляет всякого наклониться.
Хорошо видно, что верхнюю часть входа просто заложили более поздней кладкой.
Убранства и богатства там нет. Хотя,… о чём это я? …
Слово «БОГатство» в корне имеет Бога! И, кстати, русский язык единственный, где значение материального благополучия производное от божественного!
Особой ценностью здесь считают редкую икону Божью матерь Вифлеемскую, …
… на которой Богородица улыбается.
Икона притягивает взгляд. На неё хочется смотреть и смотреть. Сначала улыбка едва заметна, но чем больше смотришь, тем больше она начинает проявляться.
Во время моего посещения Храма Рождества там была служба у католиков.
Различные христианские конфессии имеют своё время для молитв. Отсутствие единого хозяина сказывается. Мало что тут может порадовать глаз.
Скромность и серость, на мой взгляд, вещи разные. И такое место достойно лучшего содержания и убранства!
Гид всё время боялся, как бы нас не выгнали. Бегал, суетился чего-то. Говорил: «Сейчас придут…, служба начнётся,… попросим, может нам разрешат у входа постоять…».
В результате пришли три человека, из которых один вообще в стороне стоял, а двое с надменными каменными лицами в явной спешке воспроизводили заученные жесты и фразы.
Веры в них я не почувствовал. Почему на службе нельзя присутствовать так и не понял, словно я к этой «троице» в гости напросился и мне разрешили у порога постоять.
Было неприятное ощущение, что храмы тут не для людей, а для кучки первосвященников, а времена Пилата ещё не миновали.

Мифы и быль.

Об Израиле всегда в СМИ пытаются создать мнение как о какой-то сильной и богатой державе. Однако первое ощущение, что прибыл в бедную арабскую страну.
Что в основном показывают нам по телевизору? Армию Израиля и «чудо-клиники», в которых лечатся наши «звёзды». Я понимаю, что трудно судить по одному городу, но это не простой город, а в какой-то мере столица. Можно сказать лицо «державы»!
Скупость и какая-то скудость во всём на грани нищеты, экономия воды и электричества, доходящая до абсурда. Такова цена жизни в Иерусалиме сегодня. Хотя и самой нищеты в прямом смысле слова тут тоже хватает.
Люди малообщительны и замкнуты, как показалось, на своих проблемах. Ощущение всеобщего траура.
Гид сообщил, что рядом с рестораном, где мы будем обедать, есть магазин. Там можно купить хороший чай и кофе. Очень рекомендовал.
Захожу туда. Торгует молодой парень. Чай и кофе стоят рядом в открытых холщёвых мешках на полу. Тут же стоят открытые мешки и банки со специями, сладости, приправы.
Смесь ароматов щекочет нос. Продавец начинает предлагать товар. Я отвечаю, что кофе и чай так нельзя хранить, тем более рядом, но он, похоже, впервые это слышит. Цены за этот хлам высокие. Я махнул рукой и вышел на улицу. Надо было ехать дальше.
На стоянке к автобусу подбежал бомжеватого вида мужичёк и начал предлагать набор магнитиков с видами Иерусалима за сто российских рублей. Он ещё долго стоял и смотрел на рассаживавшихся россиян. Мне он напомнил воспоминания детства; так мы смотрели в СССР на интуристовские автобусы.
Выходцы из России в Израиле живут очень по-разному. На откровенный разговор мало кто согласится.
Пусть они и обрели «историческую родину», вот только кажется, потеряли нечто большее. И менталитет остался прежний. Не вяжется он с обособленной жизнью в этой стране.
Истинное богатство каждого это родина, которая тебя воспитала и где ты родился. И нужно пережить вместе с ней все её невзгоды, кризисы и трудности. Есть ли смысл искать успешную «мачеху» за рубежом? Лучше «родной матери» она всё равно не будет.
Наш гид выглядел уставшим. Одежда старая и потерявшая вид. Он уехал из страны в 90-ые. Говорит, что доволен. Только вот не увидел я радости в глазах. На мой вопрос «не жалеет ли что уехал» развёл демагогию о пережитых трудных временах в СССР. Я мягко остановил его, сказав, что подобное пережили все, и повторил свой вопрос. Он не дал конкретного ответа, стал «философствовать», но глаза…!!! Глаза, с их непреодолимой грустью и тоской выдали ответ.
Не секрет, что сейчас многие евреи возвращаются, но далеко не у всех есть такая возможность. Скитания по миру, видимо, удел этого народа со времён Моисея.
Запомнилось, как гид распрощался с нами. Просил приезжать почаще. Автобус тогда тронулся, устало покидая город, а я, уставившись молча в окно на сопки и выжженную землю, вдруг вспомнил слова из завещания Конфуция:

«Любите родину больше, чем себя самого!»

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
* P.S. Автор сознательно пропустил рассказ о храме Гроба Господня, возле которого остановился в первой части, что бы вернуться к нему в заключительной части "Судьба Иерусалима 3. Мессия"
* Автор благодарит гида Руслана Карацай ( http://www.rutraveller.ru/Ruslan_Gid ) в Хургаде и общество «Жемчужина Нила» (http://www.jnile.com) за организацию поездки в Израиль и Палестину.
sladka1981, AS62и еще 10 пользователей прокомментировали заметку
AS62 прокомментировал 03 ноября 2013, 16:09
Живет в: Новосибирск
Богатство земное-полностью согласен, а вот о божественном...дождусь окончания!!! Спасибо!
35eg35 прокомментировал 03 ноября 2013, 16:14
Живет в: Нижний Новгород
AS62: Спасибо, приветствую постоянного пользователя сайта!
sladka1981 прокомментировала 03 ноября 2013, 16:20
Живет в: Витебск
+++++++!!!!!
35eg35 прокомментировал 03 ноября 2013, 16:22
Живет в: Нижний Новгород
sladka1981:Благодарю! Рад, что не прошли мимо моей темы!
sladka1981 прокомментировала 03 ноября 2013, 16:38
Живет в: Витебск
http://www.rutraveller.ru/photo/previewAlbum?id=179466 Я думаю,всё же не зря была совершена Вами поездка...Для меня, это более личное...На самом деле,такие путешествия не для развлечений и "телесного"отдыха...А заметка очень хорошая и правдивая, на мой взгляд.
sladka1981 прокомментировала 03 ноября 2013, 16:41
Живет в: Витебск
PS.по ссылке первый комментарий.
35eg35 прокомментировал 03 ноября 2013, 20:14
Живет в: Нижний Новгород
sladka1981: Да, я посмотрел, вспомнил...
Margarita388 прокомментировала 03 ноября 2013, 19:59
Живет в: Жуковский
Андрей, спасибо большое!!! И за Иерусалим, и за Понтия Пилата отдельно:))
35eg35 прокомментировал 03 ноября 2013, 20:15
Живет в: Нижний Новгород
Margarita388: Спасибо за понимание намёка! :-)
Margarita388 прокомментировала 03 ноября 2013, 23:09
Живет в: Жуковский
35eg35: ))) Пока читала Вашу заметку, можно сказать, заново переживала роман Булгакова.... Знаю наизусть все его творчество, граничащее с гениальностью и сумасшествием... А Вы это так "связали" грамотно, поэтому Спасибо! Жду продолжения!!!
35eg35 прокомментировал 03 ноября 2013, 23:11
Живет в: Нижний Новгород
Margarita388: Уже начал готовить его.
Elena0604 прокомментировала 04 ноября 2013, 14:36
Живет в: Умм-эль-Кайвайн
35eg35: Не разочаровали:))) Понравилось!
35eg35 прокомментировал 04 ноября 2013, 14:50
Живет в: Нижний Новгород
Elena0604: Спасибо! Привет Эмиратам!
Elena0604 прокомментировала 04 ноября 2013, 16:06
Живет в: Умм-эль-Кайвайн
35eg35: Да ну их:))) Вот на родине, по российским городам путешествовать было лучше:)))
35eg35 прокомментировал 04 ноября 2013, 16:08
Живет в: Нижний Новгород
Elena0604: )) Я заметил по вашим фото!
Reo-Spb прокомментировал 06 ноября 2013, 11:02
Живет в: Санкт-Петербург
Браво!
Сами пока еще не доехали до Израиля. Но общее настроение Вашего отзыва совпадает с тем, что рассказывали друзья, которые там побывали недавно... Впрочем, восторгов тоже хватает от других знакомых...

Все-таки съездить, видимо, нужно... И составить собственное мнение.
Egyptian_Guide прокомментировал 06 ноября 2013, 19:18
Живет в: Шарм-Эль-Шейх
Reo-Spb: Да конечно нужно, займет всего один день, и уж явно не хуже той же экскурсии в Каир, хотя конечно программы абсолютно разные.) Да и к тому же для многих людей - это в какой-то степени паломничество.
35eg35 прокомментировал 07 ноября 2013, 12:43
Живет в: Нижний Новгород
Reo-Spb: Однозначного совета не дам. Кто за чем едет.
Впрочем об этом в заключительной части
Egyptian_Guide прокомментировал 06 ноября 2013, 19:20
Живет в: Шарм-Эль-Шейх
Было неприятное ощущение, что храмы тут не для людей, а для кучки первосвященников, а времена Пилата ещё не миновали.
===========
К сожалению это правда, Храм Гроба Господня до сих пор делят, да поделить не могут...
Отчет прочитал с удовольствием. +++
35eg35 прокомментировал 07 ноября 2013, 12:43
Живет в: Нижний Новгород
Ruslan_Gid: Благодарю за оценку.
Anna220975 прокомментировала 07 ноября 2013, 15:22
Добрый день. Тут на сайте предлагали раскрывать авторов минусов, так вот, пока этого не сделали я сама себя обозначу - это мне не понравилась Ваша заметка (разумеется, ничего личного). Я с интересом открыла статью и разочаровалась. Каждый находит для себя то, что ищет, Вы, наверняка, не нашли на Святой Земле того, что было нужно Вам...
35eg35 прокомментировал 07 ноября 2013, 15:27
Живет в: Нижний Новгород
Anna220975: Заметка не закончена. Будет последняя часть как раз о том, что искал и нашёл.
А вот с чем вы не согласны конкретно - не написали. Может с тем, что родину надо любить? Статья то об этом.
Anna220975 прокомментировала 07 ноября 2013, 15:36
35eg35: Вот именно это я увидела в Вашей заметке, Ваш патриотизм. Но тема и место для проявления патриотизма, на мой взгляд, выбрана не там
35eg35 прокомментировал 07 ноября 2013, 15:41
Живет в: Нижний Новгород
Anna220975: Отчего же? Сколько их уехало "патриотов"? А теперь ищут возможность вернуться. Времена Моисея не напоминает? Для патриотизма место есть везде, только не везде он встречается, вот и пытаемся мы и весь мир решить вечный еврейский вопрос. Странно только, что они сами ни чего для этого не делают.
А что касается духовных моментов, то это будет обязательно затронуто в третьей части.
35eg35 прокомментировал 07 ноября 2013, 15:43
Живет в: Нижний Новгород
Anna220975: А восторженных откликов о святых местах хватает. Меня интересуют более трудные вопросы судеб людей и стран.
Anna220975 прокомментировала 07 ноября 2013, 15:55
35eg35: Я могла бы написать ни с чем я не согласна, а точнее было бы сказать, что мне не по-душе в Вашей заметке, но вряд ли Вам это интересно. Заключительную часть обязательно прочту, очень стало интересно, чего же Вы все-таки ожидали от этой поездки и что нашли. (надеюсь, что я не очень Вам докучаю, я нисколько не хотела Вас обидеть)
35eg35 прокомментировал 07 ноября 2013, 15:58
Живет в: Нижний Новгород
Anna220975: Нет, не докучаете. Мнение другого человека мне интересно. Впечатления разные могут быть, особенно, когда дома их переосмыслишь. Я ожидал увидеть не бедную, развитую страну, а увидел грязь и бедноту, в том числе духовную. Согласитесь, неожиданно.
Ya_Tatiana прокомментировала 04 апреля 2015, 23:09
Живет в: Санкт-Петербург
Anna220975, я с Вами согласна:либо Андрей оказался на святой земле не в то время,либо не за тем ехал.
Babatusya57 прокомментировала 14 сентября 2014, 22:58
Живет в: Нижний Новгород
Считается, что цивилизованный Израиль живёт на побережье. Но мы там не побывали.
35eg35 прокомментировал 14 сентября 2014, 23:03
Живет в: Нижний Новгород
Babatusya57: Вы только в Израиле об этом не говорите! )))) Там север ненавидит юг, запад - восток, побережье презирает материк и т.д. Не было такого государства никогда и сейчас фактически его нет! Там даже ортодоксы разных течений тихо ненавидят друг друга!
Если бы не покровители, то Израиль давно арабы с египетского Синая в пыль стерли бы!
Babatusya57 прокомментировала 14 сентября 2014, 23:20
Живет в: Нижний Новгород
35eg35: На такой сложной земле лучше внимать, чем говорить.
35eg35 прокомментировал 14 сентября 2014, 23:22
Живет в: Нижний Новгород
Babatusya57: Причем внимать своему сердцу, исходя из убеждений, а не навязанных гидами и политиками мыслей.
Спасибо!
Babatusya57 прокомментировала 14 сентября 2014, 23:31
Живет в: Нижний Новгород
35eg35: Я была десять дней назад, Как сказала гид, война закончилась неделю назад, поэтому людей мало. Вифлеемская Богоматерь мироточит. А больше всего поразил отец Лазарь, подгоняющий каждые три секунды "Бистро!"
35eg35 прокомментировал 14 сентября 2014, 23:43
Живет в: Нижний Новгород
Babatusya57: Думаю в четвертой, заключительной части будет понятно зачем туда едут. По моему мнению.)))
Tati2707 прокомментировала 03 апреля 2015, 20:44
Живет в: Дубна
«Я на то ро­дился и на то пришел в мир, чтобы свидетельствовать об истине; всякий, кто от истины, слушает гласа Моего» «Истина прежде всего в том, что у тебя болит голова, и болит так сильно, что ты малодушно помышляешь о смерти. Беда в том, что ты слишком замкнут и окончательно потерял веру в людей».(из "Мастера и Маргариты") Быть «великим врачом» – значит исцелять болезни не столько тела, сколько души.
А мы просто люди...земные...ОН родился в этом городе.
35eg35 прокомментировал 03 апреля 2015, 20:48
Живет в: Нижний Новгород
Tati2707, Не стоит расценивать Булгакова, как автора нового евангелие
35eg35 прокомментировал 03 апреля 2015, 20:51
Живет в: Нижний Новгород
Tati2707, Я чувствую мистические, энергетические места и города планеты... И на вопрос стоит ли ехать в Иерусалим отвечаю коротко - НЕТ.
Однако стоит ехать в Храм Гроба Господня, но это уже другая история)))
35eg35 прокомментировал 03 апреля 2015, 20:46
Живет в: Нижний Новгород
Он родился в другом городе.
Tati2707 прокомментировала 03 апреля 2015, 22:42
Живет в: Дубна
35eg35, наличие богом избранного народа в моей родне "мешает" писать по русски точно,много нюансов...имела ввиду "родился",прошу покорнейше простить такую небрежность.Знаковый вход Его ознаменовал знаковую гибель,или вовсе нет...
Ya_Tatiana прокомментировала 04 апреля 2015, 22:13
Живет в: Санкт-Петербург
Словно вернулась назад, в прошлое,ведь я была там в далёком 2010г. Не согласна с Вашим мнением, но о том, что касается веры, НИКОГДА не спорю.Храм Рождества Христова произвёл на меня неизгладимые впечатления, начиная от входа, где, как Вы заметили, каждый должен наклониться, чтобы войти, до каждого камня, звезды, икон, атмосферы.......Здесь я была духовно потрясена больше, чем в Храме Гроба Господня....Я не обращаю внимания на то, что кроме...Кроме того, зачем я приехала за тридевять земель. Это касается только меня и моей веры...Не знаю, хорошо это или плохо:всё то, что было за стенами Храма-это между прочим, а Храм-это !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
35eg35 прокомментировал 04 апреля 2015, 22:33
Живет в: Нижний Новгород
Tanita5, А для меня слепая вера слишком мало. Я должен почувствовать... И я вас уверяю, я чувствую энергетику городов и силу мест.
В Вифлееме всё на уровне нуля, как ни странно. Возникло ощущение, что храм построен не на том месте.
Ya_Tatiana прокомментировала 04 апреля 2015, 22:37
Живет в: Санкт-Петербург
35eg35, Кто Вам сказал, что верить нужно слепо?Читая Ваши впечатления в заметке, как мне показалось, Вы не за тем туда ехали: это не то место, где ищут архитектурные изыски с анализом того, что за стенами Храма......
Как у Экзюпери, помните? "Самого главного глазами не увидишь. Искать нужно сердцем". Моё сердце нашло то, что искало....И Вам желаю!
35eg35 прокомментировал 04 апреля 2015, 22:43
Живет в: Нижний Новгород
Tanita5, А я разве написал на эту тему?
В каждой части вопрос и ответ.
Ваше сердце нашло то, что вам загрузили в него задолго до того. А на меня реклама и "мнение толпы" мало оказывает влияние, если я вижу и чувствую другое!
Я увидел убожество этой страны и города, вот что главное и отчасти неприятное.
Ya_Tatiana прокомментировала 04 апреля 2015, 22:51
Живет в: Санкт-Петербург
35eg35, Я не подвластна "стадному чувству" с юности. Против Вашего личного впечатления ничего не имею против.Убожество страны? А у нас ведь тоже не всё в шоколаде...
35eg35 прокомментировал 04 апреля 2015, 22:59
Живет в: Нижний Новгород
Tanita5, не всё, но такого убожества и грязи на святых местах нет.
Ya_Tatiana прокомментировала 04 апреля 2015, 23:12
Живет в: Санкт-Петербург
35eg35, "Разбор полётов" святым местам, по моему мнению, устраивать не стоит: Вы или принимаете или нет, но это всё глубоко личные впечатления, переживания, ощущения, восприятие....Это нельзя разобрать по косточкам, как строение какого-либо органа человека.Душа и дух этому неподвластны.
Slavon1 прокомментировал 03 июня 2015, 13:07
Живет в: Ашкелон
Субективный взгляд автора на Израиль местами походит на бред!
Уж извините меня за офф топ но не я его начал!
Во первых у автора явная неприязнь к государству и с таким настроением он туда поехал
Человек в "пижаме" умудрился за пол дня вывести местных на откровенный диалог ,спутать Иерусалим и Вифлием, узнать кто кого ненавидет в Израиле ,и по внешнему виду гида сделать вывод об убожестве страны в которой не был(Он даже в Иерусалиме не был!!!) и все это за бюджетную цену а-ля ол инклюзив
А рассказ то какой написал и поделил его на главы,,,,примитивно!
35eg35 прокомментировал 03 июня 2015, 14:43
Живет в: Нижний Новгород
Slavon1, любезный,я в Израиле был и не один раз уже. И не стоит свои домыслы выдавать за логические умозаключения! )))Я вам про конкретную грязь в конкретных местах сказал и это есть факт!
Даже в приличном ресторане нет нормальных уборных, так о чём и о какой НЕПРИЯЗНИ вы рассуждаете???
У меня есть знакомые в Израиле, плюс способности «вывести на откровенный разговор» тлже ни кто не отменял!))) Поэтому-то и жизнь там мне знакома с изнанки!
Если вы не можете свои реликвии содержать должным образом, то НЕПРИЯЗНЬ у туристов рано или поздно возникает сама собой.
Не нравятся статьи? Но они публикуются и читаемы! Напишите своё. Лень ? Меня это не удивляет. А критикантства не нужно.
Slavon1 прокомментировал 03 июня 2015, 16:12
Живет в: Ашкелон
В любом месте в Израиле от молодежных дискотек до ресторанов в туалете есть мыло бумага и сушилка
Если ваши знакомые считаюь что израиль это не их дом а что то такое исскуственное то ваши доводы от разговоров с такими знакомыми выеденного яйца не стоят!
Вы фотограыировали вифдием и подписовались траур печал нищета ублжество не лукавте уважаемый!
35eg35 прокомментировал 03 июня 2015, 17:06
Живет в: Нижний Новгород
Slavon1, Я фотографировал мало Вифлеем,. И, кстати, научитесь правильно писать название этого города, любезный иудей! А то как-то нехорошо получается. Вы же меня тут учить собираетесь, про туалеты всё знаете и в Израиле и в России!))))))
Фото в основном сделаны в Иерусалиме, а написал я о своих ощущениях, свои мысли...., что увидел.
Теперь будем ждать ваши статьи! Творческих успехов вам!
35eg35 прокомментировал 03 июня 2015, 17:09
Живет в: Нижний Новгород
Slavon1,
«В современном мире важно не озлобиться на человека, у которого мнение отличное от твоего»
Патриарх всея Руси Кирилл
Slavon1 прокомментировал 04 июня 2015, 10:15
Живет в: Ашкелон
35eg35, Это вы тут о туалетах начали и вообще вас в описании понесло немного не туда....
Откуда знаете что я иудей?Зачем на такое переходить?Пусть арабы и ежи сними пишут правильно выдуманное название для нас это Бейт Лехем
Вы фотографировали именно вифлием и даже подписались под фотографией что это вифлием на ваших фотах арабы но вы почему то приписали сюда евреев и Израиль
Вы имеете право на лбюбые мысли, я имею право сказать потенциальным туристам что ваши ощущения мягко сказать субьективны!
И еще я вас ничему тут не пыьаюсь учить
Спасибо за пожелания но лучше уж ничем не заиматься чем таки "творчеством"
Slavon1 прокомментировал 04 июня 2015, 10:22
Живет в: Ашкелон
35eg35,
Да ради бога!С чего взяли что я озлобился?По себе не надо судить!
И пожалуйста не надо переходить на личности , обособления и на мою грамоту(нет русс рассклада и пишу вслепую)это говорит о вашей неуверенности в себе!
Slavon1 прокомментировал 04 июня 2015, 10:30
Живет в: Ашкелон
35eg35,
"Что в основном показывают нам по телевизору? Армию Израиля и «чудо-клиники», в которых лечатся наши «звёзды». Я понимаю, что трудно судить по одному городу, но это не простой город, а в какой-то мере столица. Можно сказать лицо «державы»!" - Не вы ли это напечатали?
А заголовок "ВИФЛИ(e)ЕМ" и фото оттуда же!Вы кого надурить пытаетесь?
35eg35 прокомментировал 04 июня 2015, 12:41
Живет в: Нижний Новгород
Slavon1, Вы вряд ли поймёте.))) А скорее не хотите))) Я же не под фотографией коммент написал)))!!!! Это текст, который отражает моё мнение, а фото расположены в хронологическом порядке. Тут же нет фото "престижных" )) клиник Израиля.
35eg35 прокомментировал 04 июня 2015, 12:44
Живет в: Нижний Новгород
Slavon1, не стоит строить из себя психолога аналитика. У вас не получается. Вы даже банальные выводы делаете парадоксально)))))). Видимо психика воспитана на примитивном восприятии образов, что приводит к шаблонному мышлению и комплексам неполноценности. Поэтому-то вы тут так и распалились.
35eg35 прокомментировал 04 июня 2015, 12:47
Живет в: Нижний Новгород
35eg35, и, кстати, тут 5 фотографий сделано всё же в Иерусалиме.)))
Slavon1 прокомментировал 04 июня 2015, 13:20
Живет в: Ашкелон
35eg35,
Ваши выводы об Израиле это проекция вашей действительности,,,это у вас престижные клиники, в израиле частные и разницы в аппаратуре и лечении у там одинаковые
В Израиле вообще все стандартизированно вы только на пол пути от нас,Все ваши новшества и изменения в лучшую сторону это "КАК у НАС" так что учитесь и развивайтесь в том же духе и пусть вам сопутствует удача в этом!)
Slavon1 прокомментировал 04 июня 2015, 13:21
Живет в: Ашкелон
я имел ввиду предоставлеие мед услуг в частых израильскиъ клиниках и государственных одинаковая
Slavon1 прокомментировал 04 июня 2015, 13:22
Живет в: Ашкелон
Slavon1, В его арабской части,кстате последняя это арабские дома и там далеко от нищеты
Slavon1 прокомментировал 04 июня 2015, 13:35
Живет в: Ашкелон
35eg35, Какие образы переданные вами такое и восприятие)
Вы очень хорошо потрудились ,успели за захудалую экскурссию с курорта забацать аж 5 глав ,сопроводить их фото, похвально!
Израиль специфическая страна для некоторых туристов есть страны которым надо отдать свое предпочтение вместо Израиля
Но коль уж турист задумался над поездкой в эту страну то ваш аост не очень информативен на 80% просто неправдив(еще бы ехать будучи настроеным против израиля)Поэтому я внеc небольшые уточнения для задумавшихся
Ничего к вам личного!
35eg35 прокомментировал 04 июня 2015, 14:59
Живет в: Нижний Новгород
Slavon1, Я ВАМ КРУПНЫМ ШРИФТОМ НАПИШУ, ЧТО БЫ ВИДНО БЫЛО!))))
Я В ИЗРАИЛЕ НЕ ОДИН РАЗ БЫЛ!!! И НЕ "ЗАХУДАЛУЮ ЭКСКУРСИЮ БРАЛ, ЧТО БЫ НАПИСАТЬ СИЕ!!!
Надеюсь увидели. А экскурсия описана для туристов сайта, что бы они знали что увидят, в какой последовательности. Трудно было не догадаться об этом!
35eg35 прокомментировал 04 июня 2015, 15:08
Живет в: Нижний Новгород
Slavon1, уважаемый, Slavon1, даже имени толком нет(хоть бы фото выложили СВОЁ), довожу до вашего сведения, что я по профессии врач. И одна из поездок была связана с кликой, с профессиональной деятельностью. Как "у вас и как у нас" мне знакомо!))) Большинство российских врачей считают, что ваша система далека от идеала и идти к ней не следует. От "вашей"системы сейчас отходят многие страны, включая Японию. То, что у вас - это коррупция на уровне руководства дорогих клиник с завышением стоимости лечения. Ничего сверх естественного я там не увидел и стремиться к вашему пути нам точно не стоит.
Посмотрите на карту мира и вы увидите Россию, потом возьмите увеличительное стекло и тогда вы увидите там Израиль. Как вы думаете у нас должна быть одинаковая модель здравоохранения?
Естественно нет! Этот вопрос я знаю с изнанки!
И мой вам совет, если вы умны, ещё раз: НАПИШИТЕ СВОЮ СТАТЬЮ!
35eg35 прокомментировал 04 июня 2015, 15:14
Живет в: Нижний Новгород
Slavon1, Хотелось бы увидеть ваше фото и вашу СТАТЬЮ! Не переживайте, спец.службам вы не интересны. Здесь здоровая публика и если вы расскажете про свой Ашкелон, то будут только благодарны. Лучше с фотографиями.
Slavon1 прокомментировал 04 июня 2015, 15:40
Живет в: Ашкелон
35eg35, Ничего нет идеального и одинакового быть не может
Нашей коррупции до вашей еще шагать и гашать)И это уже не в компитенции прачей
Эффективность нашей мед системы намного лучше вашей в плане гос больниц а то что для мед туризма там завышают это меня не волнует,
У вас только поездка была(и явно не вы ездили к нам передавать орыт)а у меня тут жизнь так что с нашей изнанкой в ынедознакомились!
Я так чувствую нас забанят заз оффтоп)Уж лучше писать посты чем такие споры , тем более меня кроме вас никто не читает
Хотите запощу фото об ашкелонской больнице которую тут все ругают почему то а я знаб только положительные отзывы от всех кому непосчастливилось заболеть)?)))))
35eg35 прокомментировал 04 июня 2015, 17:21
Живет в: Нижний Новгород
Эффективность систем здравоохранения оценивает Всемирная Организация Здравоохранения, а не вы. Как специалист здравоохранения могу вас только разочаровать Израиль не входит даже в тридцатку лидеров.
Slavon1 прокомментировал 05 июня 2015, 01:35
Живет в: Ашкелон
35eg35,
Чегоооо?!
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B8


http://gtmarket.ru/news/2014/09/22/6887

Меня не надо разочаровывать
я вижу как работает гереотрия по совей бабушке вы в каменном веке
Я к сожалению знаю как работате тут кардиология в день операции на сердце тебя выпроваживают в душ своим ходом на втрой третий день дома +тревожная кнопка дома постоянное наблюддение сепециалистов на дому
Я знаю как работает гериотрия постоянные посещения на дому включая анализы
Скажете такое у вас есть----знаю есть!В КЛИНИКАХ)))))
35eg35 прокомментировал 05 июня 2015, 02:42
Живет в: Нижний Новгород
Slavon1, Не стоит ссылаться на "Википедию" ))). Это сборник анекдотов от пенсионеров на лавочке! Там бреда больше половины.
Я вам говорю об официальной, статистике ВОЗ!!! Не нужно мне давать ссылки на Израильские НИИ, о которых ни кто не слышал. Я врач и знаю о чём говорю.
Slavon1 прокомментировал 05 июня 2015, 22:54
Живет в: Ашкелон
35eg35,
Да по вашим словам вы не только врач....)))Вам так удобно думать -думайте
Проти в того что в Израиле самая высокая продолжительность жизни и одна из самых низких смертностей при роджении это тоже сказки не попрешь а это тесно связанно с эффективностью мед услуг вообщем я вас поняд вы врач.....)))
35eg35 прокомментировал 06 июня 2015, 12:54
Живет в: Нижний Новгород
Slavon1, Вы заблуждаетесь. Взгляните статистику ВОЗ. Ваша пропаганда это перенятый опыт совка, ))))
35eg35 прокомментировал 06 июня 2015, 12:56
Живет в: Нижний Новгород
Slavon1, Даже Куба по этим параметрам будет лучше выглядеть!))) Но, кстати , уровень медицины оценивается совсем по другому!)))
Slavon1 прокомментировал 06 июня 2015, 22:06
Живет в: Ашкелон
35eg35,
Знаете вы либо меня за дебила принимаете либо не понимаете в каком свете себя выставляете
http://www.twinkledeals.com/make-up-tools/anti-tremor-eyeliner-card-aid-tool/p_124809.html
ВОЗ- первоисточник который вы обозвали сказками
Удачи
Slavon1 прокомментировал 06 июня 2015, 22:22
Живет в: Ашкелон
35eg35, Говорите уровент медицины по другому оценивается...это в новгородской больнице то?
http://www.who.int/countries/isr/en/
http://www.who.int/countries/rus/en/
http://www.who.int/countries/cub/en/
Slavon1 прокомментировал 06 июня 2015, 22:07
Живет в: Ашкелон
35eg35 прокомментировал 06 июня 2015, 23:18
Живет в: Нижний Новгород
Slavon1, Ярослав, все иудеи высокомерно относятся к русским, арабам и т.д. !!! И ВОТ ЭТО И ЕСТЬ ГЛАВНЫЙ ЕВРЕЙСКИЙ ВОПРОС! Вся проблема в этом. Ссылки ваши либо не открываются, либо совсем др.информацию имеют. Не трудитесь.
Кстати к ноагородской больнице я отношения не имею. У вас с географией плохо, извините.
35eg35 прокомментировал 06 июня 2015, 23:33
Живет в: Нижний Новгород
35eg35, Я в Нижегородской области живу
Slavon1 прокомментировал 07 июня 2015, 09:49
Живет в: Ашкелон
35eg35,
Вам с Н области видней кто к кому как относится глупые выводы !
Это вы высокомерно относитесь друг к другу отсюда такие выводы о других
В Швеции например очень негативное отношение к приезжим не потому что они другого цвета кожи а потом что их поведение очень негативно влияет на порядок
Я кстате на половину еврей а жена моя русская с тверской области Конаково
Если вы считаете что мое негативное отношение к черным которые занимаются вороством и превращыют место где живут в помойку является высокомерим то у вас нарушена самооценка то же самое касательно вашего безосновательного вывода об отношении иудеев к урсским
Все у вас безосновательно бездоказательно вы зануда и еще не известно какой вы там врач
Считаю тему исчерпаной ввиду того что кроме нас ее никто не читает
Вам бы посоветовал не останавливаться на том что в ваше место провели интернет и вы в отличае от многих смогли выехать за границу а продолжать образовываться ну например найти источники ВОЗ на английском касательно National Health systems performance among WHO members
Мне кажется в ы и в медецине некомпетентный варетесь там в своем соку
35eg35 прокомментировал 07 июня 2015, 10:32
Живет в: Нижний Новгород
Slavon1, «Юпитер, ты сердишься? Значит ты не прав!»
А вообще, у нас русских есть хорошая поговорка:«Когда кажется-креститься надо!»
В ваших словах море обиды и я бы даже сказал отчаяния. Видимо не всё спокойно в вашем искусственно созданном государстве!
Может лучше не заводить тему про негров))))Я про цвет кожи не поминал в суе!)))))))
Говорят у вас опять стреляли....!? Не любят вас почему-то, хоть вы и пресмыкаетесь перед америкосами. Подумайте почему. Это главное сейчас! О мире нужно думать! А у вас одна ненависть в душе. Даже не зная меня, вы обвинили, что я плохой врач. Вы смешны в своей злобе.
Slavon1 прокомментировал 07 июня 2015, 11:22
Живет в: Ашкелон
35eg35,
Вас недолюбливают прибалты шведы и Фины также японцы и китайцы
Вы даже умудрились настроить против себя украинцев И что?Подумайте почему?Человек из страны которая владеет обширными территоиями отнятыми у немцев китайцев японцев в результате кровавых походах ермака в сибири и истребления чеченцев во времена Шамиля (за жестокие ковровые бомандировки грозного молчу)еще говорит мне что то о исскственности моей страны и мире?!
В нас стреляли исламские фанатики салафиты которые мстят хамасу а хамас в свою очередь мочит их потому что крайне незаитерисован в новом противостоянии с Израилем и эти люди у вас в идеале?!Я понимаю что на антиамериканской волне вам миллее искусственно созданые арабские страны но вы не дождетесь! обиды у меня нет есть боязнь за детей а здоровя ненавесть к врагам имеется я резервист мне ничего не страшно
Вы пришли на тур форум и начали разводить тут бред о исскуственности страны и обсуждать политику аккуратно скрывая свой латентный антесиметизм
У нас у русских тоже такая поговорка есть так что не надо строить из себя няшечку незлобный в наш
Slavon1 прокомментировал 07 июня 2015, 11:33
Живет в: Ашкелон
35eg35,
Cкажите мне почему у вас водители дерутся на дорогах,почему у вас жрут воддку так,почему у вас на улицах в транспорте столько озлобленных людей(далеко не все но очень больной процент) почему у вас столько БЫДЛА?Почему у вас так не любял выходцев с кавказа между прочим тех же россиян?
У вас все нормально?Вы живете в мире друг с другом?У вас не стреляют и вас не взрывают?Ах да вас же много вы не исскуственные вы естественные оеальные и четкие)))
35eg35 прокомментировал 07 июня 2015, 12:32
Живет в: Нижний Новгород
Slavon1, это единичные случаи, которых сейчас встретить сложно, но америкосам и тем, кто пресмыкается перед ними очень нужно эти сказки раздувать. «Быдла» у вас на улицах побольше будет! И в кебуцах особенно!))))
Скоро вот заявят, что холокоста не было))) и вы будете молчать, т.к. дядя сэм не велит! Вот о чём говорить надо. Государство ваше искусственное и потерявшее независимость.
35eg35 прокомментировал 07 июня 2015, 12:34
Живет в: Нижний Новгород
Slavon1, и, кстати, ракетами нас не обстреливают!))
Посмотрите рейтинг потребления спирта на душу населения - будете удивлены, любезный!
Slavon1 прокомментировал 07 июня 2015, 13:50
Живет в: Ашкелон
35eg35,
Вот твое антисимитское нутро и проснулось
Ты в Израиле то не был а еще за кубуцы рассуждаешь
Какая разница дядя сэм или путин всея руси)
Вон вы головорезу русских голов кадырову дань платите что б тише было сколько еще платить будете?)Сколько еще грозных-сити построите?Независимый ты мой
У нас быдла больше ?.... ну ну)))
Кто там говорит о статистике?Мы еще с ВОЗом не закончили Все пространными речами расскидываешся!?
Slavon1 прокомментировал 07 июня 2015, 14:05
Живет в: Ашкелон
35eg35,
Вот забил в инете на двух языкахх
http://www.wsj.com/articles/alcohol-which-country-drinks-the-most-1408705249

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8E_%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8F_%D0%BD%D0%B0_%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA%D0%B0

Знаю что скажешь-"Сказки и выдумки буржуев"

ты сам о себе портишь впечатленеи сначала кричишь и киваешь в сторону статистик а потом говоришь что это сказки
Вообщем ты еще тот клоун Тебе удалось туристическую тему обратитт в гавносрач еще в твоем "творении из 4 глав"
Не хочу уподобляться тебе ДО СВИДАНМЯ!!!
35eg35 прокомментировал 07 июня 2015, 22:38
Живет в: Нижний Новгород
Slavon1, Так ты напиши свой "ГОВНОСРАЧ". Я побывал, посмотрел, указал на ваш говносрач, а ты бесишься. Где твои "творения"???? Когда взглянуть можно? Напиши, тогда и критиковать будешь. Здесь народ пишет свои впечатления, а ты свои комплексы неполноценности вываливаешь, ссылки на "Википедию" и прочую хрень. Я написал именно ТУРИСТИЧЕСКИЕ ВПЕЧАТЛЕНИЯ. У вас там грязи больше, чем в Египте, хоть вы и презираете египтян. Без разницы какие кварталы, я не только в Иерусалиме был. Демагогию завёл...и врач-то я плохой, и написал статью плохо... на оскорбления перешёл.

А сам-то ты кто? Даже фото выставить боишься, безликое существо, а смеешь оскорблять людей!
Если все евреи такие же расисты, как ты, то мне понятно, почему вас ненавидят
И не пиши мне личные сообщения, я их удаляю не читая.
* * * *
P.S. Slavon1 - зовут, видимо, Ярослав. В личных сообщения пишет всякую ерунду расистского содержания.
35eg35 прокомментировал 07 июня 2015, 10:37
Живет в: Нижний Новгород
«Иисус сказал ему:
выйди, дух нечистый, из сего человека.
И спросил его: как тебе имя?
И он сказал в ответ: легион имя мне»
 

 Поделитесь своими впечатлениями

Месяц
Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Год
2024202320222021202020192018201720162015201420132012201120102009200820072006200520042003200220012000199919981997199619951994199319921991199019891988198719861985198419831982198119801979197819771976197519741973197219711970
С кем был
ПаройС друзьямиС коллегами по работеС семьейВ одиночкуСемьей с маленькими детьмиСемьей с детьми

Добавить отзыв

Другие заметки - 3637

Реклама на Rutraveller
  Обратная связь Предложение сотрудничества

Пишите нам об ошибках, неточностях и просто свои соображения о проекте.

Ваше имя:*

Укажите тему обращения:*

Сообщение:*

E-mail для связи:*

Телефон для связи: