Мы сами с усами: мифы и факты о самостоятельных путешествиях

Апология backpacking'a)
На 88% соглашусь, но без оценочных суждений все же не обошлось)

А в чем заключаются оставшиеся 12% ?)

B_free: в оценочных суждениях, как раз-таки, от которых нужно абстрагироваться)

Согласен, мне тоже кажется в турагенства чаще обращаются чтобы отдохнуть и приехать на все готовенькое - и это не плохо.

Я же люблю приехать в город (вообще не очень люблю города, но видал таких парочку) и поблудить по нему несколько часов по интуиции, заблудиться, проголодаться, поспрашивать у местных как мне выбраться (если интуиция подвела) и только потом звонить друзьям и знакомым. А про природу и говорить нечего - для меня природа это уединение и максимальная ее первозданность, а массовые выезды на полянку, или пляжи/бассейны - явно не для меня (во всяком случае пока). Меня например древние пещерные города вдоль и поперек исписанные «здесь был вася» кидают в глубокое уныние.

В хостел да, много полезного может быть со стороны посетителей, а еще лучше вписываться и вписывать к себе незнакомцев.

Люблю и комфорт, и отдыхать "дикарями". При хорошей организации, действительно, отдыхать без турагентств можно очень и очень комфортно. Правда, наверное, многое зависит от страны - вот на Восток я никогда не поеду самостоятельно, а в Черногорию, например, не стоит вообще лететь через турагентство - выйдет и дороже, и неинтереснее)))

preciosa: полагаю, что на Востоке без сопровождения Вам банально не пройти паспортный контроль)

GenaChe: Не поняла... Ездят же наши туристы "дикарями" в тот же Египет... Знаю таких лично. По много месяцев живут. Но сей экстрим не для меня. Стрёмно там вне отелей-то... Восток.... со всеми их закидонами...

preciosa: ну в ОАЭ, например, без турваучера визу просто не выдают. Если отбросить Египет, то у многих восточных стран довольно серьезные требования для визы.

Но вообще, конечно, Восток для женщины (особенно без сопровождения крепкого мужика) - слишком сомнительное приключение. Хотя некоторым авантюристам и автостопом по Ираку проехаться не слабо, но это уже другая крайность.

preciosa: я о том, что женщинам фертильного возраста, путешествующим самостоятельно, крайне проблематично попасть в страны Ближнего, к примеру, Востока.

С учётом "сервиса" наших туроператоров, всё больше склоняюсь к выбору самостоятельных путешествий. При достаточном знании английского яз. - это и вообще предпочтительней. Первый плюс: намного дешевле, второе: никто не подгоняет, типа посмотрите налево, направо, туалет 5 мин., или уедем без вас. Третье: никто не навязывает вам втридорога услуги, ангажированные магазины, и дорогие экскурсии. И конечно, вам не нахамит представитель туроператора, заметьте, за ваши же деньги. :-) Приятных путешествий!

ratibus: YES! YES!

Если ехать отдыхать на 1-2 недели, то пойду в агентство, скорее всего...Ибо деньги сэкономишь, но время потеряешь, а оно, судя по известному определению, те же деньги:)...Если ехать на месяц-два-три (у нас, например, в этом году поставлен абсолютный рекорд - одна мама с детишками едет в Хорватию на 5 месяцев), то таких пакетных туров не бывает - тут один выход: только самостоятельный туризм

Кстати, мнение, что комфорт сопутствует только пакетному туру - не совсем верно:)), а споры не утихают не между туристами, а между туристами и турагентами, что вполне понятно:))

m_svetlana: Ну ясное дело))) Денюшки-то уплывают)))

В Египет езжу часто на недельку -конечно,только по путёвке,спокойно и недорого.А в феврале самостоятельно ездила во Вьетнам на 2 недели,так поездка вся -от билетов (из СПб с пересадкой в Москве до Сайгона и обратно),потом 4 дня в Сайгоне и 10 на море ,экскурсии,отели-и до еды обошлась в 44 тр на человека! Путёвки дороже,при этом я выбрала и гостиницу по себе,и переезды во Вьетнаме по цене и времени,и свободное время в Сайгоне,сколько надо.Однозначно-в дальние страны,где есть что посмотреть и нет проблем с переездами- дикарём ездить не проблема.Хочу потом ещё так же съездить,но уже с посещением Лаоса,Сингапура.Кстати,летом ездила по Европе на а\м тоже дикарём-очень довольна!

В Египет и Турцию ездили по путёвке, а вот прекрасную Шри Ланку посетили самостоятельно, остались очень довольны, да и сэкономили, английский хромает у нас и прям таки неплохо прихрамывает, но нам это ничуть не помешало, даже посиотрели страну, поездили по экскурсиям.

В Эмират Дубай езжу одна и без турагентства. И не нужен там никакой ваучер, если вы летаете местной авиакомпанией Эмирейтс. Просто покупаете билет (бывают акции с очень дешевыми ценами) и сдаете документы на визу (бронь отеля, фото, анкету и любую шенгенскую визу за последние 5 лет либо справку о доходах), визу на 2 месяца делают 3 дня и все супер! Город безопасный, теплый, идеальный для одиночного женского туризма.

LenaTraveller1: бывают акции с очень дешевыми ценами.
Собственно, это - пожалуй, один, и он же - главный миф заявленной темы. Распространают его безответственные люди.

mnb1: про каких безответственных людей вы говорите? Ничего не поняла. Имела в виду акции авиакомпании, когда билет Emirates можно купить за 13 000 р. туда-обратно

LenaTraveller1: акции авиакомпании, когда билет Emirates можно купить за 13 000 р. туда-обратно.
Это мне думается, такая редкость, как красно-сине-зеленый фламинго :-)
Это скорей исключение из правила. Повезло кому-то однажды (хотя как повезло - человек год-полтора видимо, ловил это счастье,а это уже успешный итог его терпения) и теперь ЕСТЬ МНЕНИЕ ,что это общая практика. Вы поймите: под акцию порой невозможно подогнать отпуск, если вы работаете в серьезной организации, где график утверждают за год-полгода.

mnb1: все возможно. Но элемент везения тоже важен и нужен. Я пишу только на основе собственного опыта.

Или-или. Но ведь есть же еще и смешанный способ. Соглашусь, в Европу или обкатанные страны-турагент лишнее звено. Особенно если запланирован "овощной" отдых с поджариванием на пляже. Но если собрался за экзотикой-лучше связаться с местной(!) туркомпанией. В ноябре 2011 года мы с женой посетили Мьянму (Бирму). Маршрут разработали сами (спасибо Интернету и турсайтам!), потом пошли к своему другу-турагенту и он через тайско-русскоговорящих туроператоров, которых немало в Тайланде, связался с бирманской фирмой, которая и организовала реализацию всех наших "хотелок". Для интереса по приезду запросили прайсы ведущих и не очень туроператоров России-все без исключения выставили цену в 2-2,5 раза выше затраченного нами. Поэтому для себя мы сделали следующий вывод-добираемся сами, предварительно связавшись с местными турагентами и решаем с ними все заранее. И никаких групповых туров- потому как хуже наших туристов в ЮВА только заорганизованные китайцы. Да и невозможно втолкать в одну группу в 10-15 человек людей с одинаковыми интересами и вкусами.

Если путешествовать по Европе наверно лучше самостоятельно.А Восточные страны наверно через туроператора. Все относительно. Да же взять на какой срок. на месяц или все лето естественно самостоятельно. Другими словами каждую поездку надо продумывать и планировать.
отдых будет приятным и полезным если ты настроишься на позитив. И вперед.

Тенденция последних лет, происходящая в туристическом бизнесе, говорит только в пользу отказа от услуг туристических компаний. Никакие фингарантии и другие способы "защиты" потребителей не могут застраховать любого туриста от внезапного банкротства оператора, задержки или отмены чартера и т.д. Чем крупнее оператор, тем массовее его рынок, тем менее разнообразен его продукт, а заниматься индивидуальными изысками - трата времени и сил, а прибыль та же, а может и меньше. Поэтому вывод прост: если турист - человек ищущий, любознательный, то нет ему смысла тратить свое время и время менеджера агентства на поиск чего-то нестандартного, а вот при желании отдыха типа "овощ", тут уж никуда не деться, в добрый путь в турбюро. Главное, четко понимать чего ты хочешь, вот при таком раскладе все будут счастливы и довольны.

Vika_2012: "Поэтому вывод прост: если турист - человек ищущий, любознательный, то нет ему смысла тратить свое время и время менеджера агентства на поиск чего-то нестандартного, а вот при желании отдыха типа "овощ", тут уж никуда не деться, в добрый путь в турбюро".
Считаю, что этой мыслью можно резюмировать дискуссию.

Мне нравится и самостоятельный отдых и по путевке. Нам близок Китай. И нам нравится устраивать себе самостоятельные туры. Это хлопотно, но ощущается чувство свободы. Если бы мы жили поближе к Европе, то освоили бы и ее самостоятельно.

Я предпочитаю путешествовать через турагенства. У меня уже сложились предпочтения по качеству обслуживания у туроператоров. Важен и перелет, и страховка, и обслуживание. Конечно, много людей, которые ездят "дикарями". Здесь свой плюс - не нужно быть привязанным ни к кому!!!! Каждый выбирает то, что ближе ему. Что хочется в данный момент! Я за тот и другой отдых! Всем приятных путешествий!

Неплохая реклама, но достаточно глупая. Нет единого правила - как лучше. Конечно, есть страны, куда один авиабилет стоит дороже, чем весь тур. Тогда выбор понятен - пакет. А есть страны - куда лучше самим ехать. Но желательно знать язык. Я соглашусь с автором в том случае, если с агенствами и операторами путешествия будут реально качественными. Покупали мы тур в Лондон с Фондом мира. Летели в пересадкой в Хельсинках. Нам перепутали авиарейсы так, что самолет в Лондон помахал нам своим крылом, а мы остались в Хельсинках без визы в полном ауте!! Если бы не добрые финны, которые посадили нас бесплатно на следующий самолет, хотя они вообще ни в чем не были виноваты, мы бы куковали неделю в аэропорту Хельсинок вместо Лондона. Дополнительным "сервисом" оператора было сообщение нам перед самым вылетом, что трансфера не будет. И мы добирались до отеля на метро. Веселенькое получилось путешествие! По возвращению никаких наших претензий Фонд мира не принял - нам сказали, что мы просто неудачники и нам по жизни не везет. Даже не извинились. В суд мы не пошли - не хотели себе настроение портить.
В Герма

Вопрос обширный и поставлен прямолинейно!
Я отношусь скорее к смешанному типу,хотя всё зависит от предложений туроператора и личных вкусов.Живу в регионе и естественно надо добираться до московского аэропорта.
2 самостоятельные поездки по экскурсионному типу отдыха было (Израиль-безвизовая страна) и ближайшая поездка в Турцию на отдых от туроператора.

Что не нравится в организованном туре от туроператора?
1)Не всегда удобно быть в стаде - вечные опоздания трансферов любого типа (не говоря о чартере) и ограниченный выбор гостиниц -часто далеко от места начала экскурсии(нередко в сотнях км и др городе).
2)Нет точной информации о гостинице и о принимающей стороне.Как близнецы дают одну и туже инфу,не всегда проверенную от владельцев гостиниц и принимающей стороны.

Что не нравится при самостоятельной поездке:
1)Приходится месяцами вылавливать инфу в Инете и её перепроверять.
2)Организованные экскурсии от частников стоят больших денег.
3)Отсутствие знания иностранного языка - главная проблема при самостоятельном путешествии.Для меня лично это не препятствие - свободное владение я

vld707: "Организованные экскурсии от частников стоят больших денег"
Правда? Дороже, чем от операторов?

Мне нравится отдыхать с туркомпанией!Причем с той туркомпанией,которая отвечает за отдых своих туристов.Отдыхаю с "Корал Тревел".Пока они меня не подводили ни разу.Может интереснее делать это дикарем.Безусловно у этого рода туризма масса своих плюсов.Но у меня на это не хватает времени.А так я бы попробовала!Удачи всем!

svetova_svetlana: Отдыхал два раза через ТЕЗ ТУР, оба раза полный попадос. Один раз задержка самолета на 5 часов, второй на 12 часов и перенос вылета из Домодедова в Шереметьево. Причем о задержках оба раза узнавали уже в аэропорту, а в Шереметьево из Домодедова добирались своим ходом.

orgtrans2: Это не Тез Тур вам переносил или задерживал вылеты, а авиакомпания.

О чем спор ? Люди ! Какой отдых лучше ? Любой отдых хорош. Отдыхать вообще - хорошо!
Как угодно. И каждый выбирает свой отдых. 1). По своему вкусу (а о нем, как известно, не спорят). Спорить можно ,но бесполезно. 2). По своему кошельку. Тут и спорить не о чем. 3). По своим личностным возможностям. (Определенная доля авантюризма,знания языка, общее развитие человека и т.д. и т.п.)
Отдыхать вообще здорово !!!!!!. Люблю отдыхать!!!...
Здоровья. Удачи. И возможностей для отдыха. ВСЕМ!

an2808: "общее развитие человека"
золотые слова)

Ну,может и не ,,золотые,,. Но,согласитесь - емкие.

Важно определить для себя, что именно нужно, рааставить приоритеты. Туташний спор в принципе не имеет смысла. Япланирую в поездку в Турцию, бронирую отель, заранее зная, чего ожидать: ни тебе мытья посуды, ни варки, жарки, готовки, ни уборки, только озелененная терриотория, пляж и солнце. Но все это потому, что просто хочется отдохнуть, мы едем с ребенком. Николай Гумилев пересек Абиссинию, мы вольниками - Иран, у меня удовлетворения нет, осталось чувство недовпитанности. Ехал на автобусе из Бухары в Москву (неделю) остался счастлив, а еще есть плацкарты на российских железных дорогах, где идут такие задушевные беседы с соотечественниками, которых я, например, никогда бы не встретил в загранке, а только как чужеродное тело наблюдал за окружающим. Та кчто все познается в сравнении и в потребностях.

В недалёкие времена мы чаще путешествовали 'дикарями' и мечтали о том, чтобы нас встречали, как гостей...

Эту тему уже давно и окончательно обсудили на других сайтах, проведя тщательные расчеты и опросы: вывод был такой: в целом выгода у самостоятельных туристов была оценена по сравнению с пакетными всего в 50 долларов. Стоит ли морока таккой суммы - решать вам.

mnb1: А вот это интересный подсчет) А по каким именно направлениям такая выгода?
А вообще ведь, суть самостоятельных поездок не только к экономии сводится. Об этом и дискуссия, в основном.

Вот меня поражает до глубины души: в какой момент стали ставить знак равенства между самостоятельным путешествием и дешевизной?
Ездить самим не значит ездить недорогими автобусами, жить в гестхаусах и питаться бич-пакетами. Самостоятельное путешествие это ещё и возможность снять виллу, и заказать экскурсию на такси или самолёте (о ужас, бывают и такие), и возможность ужина в индивидуальном зале любого ресторана вокруг. А если играть с авиакомпаниями и гостиницами в партнерские программы, то и бесплатные полёты, и бизнес-класс, и повышения номера в гостинице.

Спросите, зачем ездить самой, если есть деньги на индивидуальный тур? Всё просто. Для гостиницы я плательщик, если плачу сама, и турагентство, если покупаю тур. Соответственно, если мне, по каким-либо причинам, не понравилась гостиница, я её легко поменяю в середине путешествия на соседнюю, а то и на другой город. Проделать такое с путёвкой из тур-агенства решительно не возможно.

Я могу выбрать экскурсию на месте, или вообще отказаться от неё, или действительно, взять в прокат машину (скутер, велосипед) и поехать в одиночестве.

Если мне лень добираться из аэропорта на автобусе, любая более-менее приличная гостиница пришлёт за вами машину (не говоря про возможность взять такси прилетев).

Хорошие гостиницы имеют частные пляжи независимо от того, покупаете вы в них путевку или бронируете сами, а можно арендовать парусную лодку и выйти в море или доплыть до какого-нибудь островка.
Что касается страховки.. страховка должна быть, и быть вполне приличной (простите за тавтологию). От небольшой суммы ещё никто не разорился, а помочь может здорово. Турагенства же, в целях удешевления тура, продают самые дешевые страховки, часто с франшизой в 200-300 долларов, и мелкие расходы по медицине люди вынуждены оплачивать сами.

Если случиться форс-мажор, вроде вулкана, накрывшего Европу пару лет назад, никакое турагенство не поселит вас за свой счёт, не будет искать пути, как можно отправить на родину на перекладных, к сожалению, насмотрелись на несчастных пакетных туристов в это время.

А уж если вспомнить, что иногда они разоряются и бросают туристов..

Я не агитирую за самостоятельные путешествия, ни в коем случае. Просто не стоит весь спор о преимуществах сводить к "дешево-дорого".
Если нет хотя бы чуть больше, чем минимальных знаний языка, ехать одному не стоит, мало ли что.

Большой плюс самостоятельных поездок в свободе выбора, независимости. Но совершенный миф, что "так гораздо дешевле". Стандартный пакетный тур по массовым направлениям (через турагентство) это цена "оптом", что разумеется дешевле. Индивидуально под ваш вкус (цвет, размер, срок, маршрут) даже с учетом самостоятельной организации и выкупленных заранее по акции авиабилетов - цена розничная. Как ни крути, сэкономить получится только на отказе от многих удобных и приятных вещей (в основном - сервиса и комфорта).

Skalolazzka: Это самое частое заблуждение туристов применительно к Таиланду. Исключение - удачно купленный горящий тур и то не всегда.

35eg35: Если из Вашего города летают регулярные рейсы в Бангкок - то пожалуйста! А у нас (из Уфы), как ни крути - выгодней и проще купить путевку.

Skalolazzka: Из нашего нет, но Москва недалече. В вашем случае может и так, хотя из Уфы можно посмотреть с пересадкой

35eg35: Да, ездили наши знакомые, из Уфы через Дубаи в Бангкок. Очень понравилось, много где побывали. Но, во-первых, они путешественники опытные и не робкие, а во-вторых, сэкономить все равно не получилось.

Skalolazzka: Об этом я написал в своих "Записках "дикаря". Сэкономить можно, но не на стандартном туре в 7-10 дней. Мои выводы здесь:
http://www.rutraveller.ru/note/full?id=1353

Три раза летала от туроператора- В Кемер от Корал Трэвел, в ОАЭ и Кипр- от Натали Турс. Все нормально, особых нареканий нет. Сейчас поездку в Стамбул организовала сама. По стоимости получилось дешевле (если бронироваать за полгода- было бы еще дешевле). Но в визовую страну не стала бы сама организовывать поездку за не имением времени на оформление визы.

Я заметил, что статьи этого "автора" всегда лишены конкретики и рекомендаций. При этом сложно понять отношение автора к теме, что наводит на мысль о беспринципности и даже банальном страхе за собственный не профессионализм. Эдакий комплекс неполноценности.
Безусловно, невозможно философию темы самостоятельных путешествий приложить ко всем странам. Необходимо рассматривать, применив её к какой-то стране конкретно, что, заметьте, сделал я в своих "Записках "дикаря".
А что мне совсем не понравилось, так это попытка ассоциировать "организованный кем-то" отдых с комфортом!!!
Я на своём примере убедился, что ЭТО НЕ ТАК, по крайней мере применительно к Таиланду, ибо самые комфортные отели как раз те, которые не работают с "пакетниками". А цены там часто ещё и дешевле оказываются!

А я заметила, что Вы очень настойчиво рекламируете свои "записки"...

Skalolazzka: Я не рекламирую, а привожу аргументы в защиту своих выводов и считаю, что заметки "RuTraveller" грешат пустоватостью. Сослался на свою статью, т.к. она на ту же тему, но там есть конкретные проверенные рекомендации.
А тут прочитал и ещё больше запутал мозги.

Все индивидуально! Допустим,если ездишь в Египет,самостоятельно не очень попутешествуешь. Хотя,кончено,самостоятельно все бронировать,планировать и так далее. А если по России,в Украйну,в Белоруссию,то лучше индивидуально,больше увидите.А собственная машина сильно упрощает. Конечно,грин-карта и топливо потребуют денег. И разумно можно подходить к путешествию.Мне лично пятизвездные гостиницы не нужны,там же постоянно не буду! Главное,больше увидеть.