Судьба Иерусалима. Часть 1. Легион

  • 505
  • Нравится!16      
  • 169
  • 56 комментариев
  •  
  • В избранное

Судьба Иерусалима. Часть 1. Легион

*
Иисус сказал ему:
выйди, дух нечистый, из сего человека.
И спросил его: как тебе имя?
И он сказал в ответ: легион имя мне,
потому что нас много.
Евангелие от Марка гл. 5, ст.9
*
Их взору открылся простой и одновременно великий храм. Силу и величие, словно силу слова праведника, странники ощутили сразу. Сняв шапки и сложив двуперстие, они медленно, не сводя глаз с храма, перекрестились. Затем поклонились в пояс и направились к тёмному входу.
Грек подошёл к одному из путников разузнать кто и откуда.
- Иоанн я. От Руси православной Гробу Господню поклониться идём, - ответил впередиидущий.
Слева от входных врат старообрядец Иван Лукьянов увидит очень необычную колонну, словно рассечённую вдоль. В последствие в своих записках он напишет:
«В церковь идучи на левой стороне один столп. И на том столпе язва великая: разселась больше аршина вышины подобно тому, как гром дерево обдержит, а сказывают, что из того столпа в Великую Субботу вышел огонь»
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Июнь 2013 года. Израиль
Мягко покачиваясь, автобус плыл по дорогам неизвестной мне страны.
А я вспомнил русских старообрядцев, которые в 1710-1711 г. посетили Иерусалим. Именно из их записок Россия узнает о Колонне Святого Огня.
Мы делаем первую остановку на земле Израиля.
Заправка, магазины, кафе и немыслимая грязь. Кругом мусор и запустение. Такое ощущение, что поели и побросали остатки под стол. Первый шок и ощущение возврата в СССР восьмидесятых с его грязными, вонючими туалетами, неработающей сантехникой и какой-то неприспособленностью во всём.
Антисанитария не позволила выпить кофе или чай. Зная, что вода там дорогая мы набрали с собой бутылочки с соками и другим питьём, поэтому особо не страдали.
Некоторое время спустя подкатили вояки.
Постояли, покурили, поглазели и словно растворились в безбрежной пустоте горизонта. Что им было нужно – ни кто не понял.
Мы поехали дальше, к Иерусалиму. За окном мелькала унылая картина. Камни, камни, сплошные камни вокруг и ни одного дерева. Да, природа с её красотами здесь отдыхает!
Почему же именно эта пустая, выжженная солнцем земля стала причиной многовекового раздора, воин, лжи, зависти и амбиций императоров?
Удивителен тот факт, что нет такой империи-завоевателя, которую Иерусалим сделал бы счастливой и процветающей. Он, как терновый венец, словно добавляет страданий покорителю, забирая его силу. Распалась империя Александра Македонского, угас Рим, разбиты и разорены тамплиеры, лишилась своих колоний Англия.
Ныне искусственно созданное на этой земле государство то же не спокойно. Легионы безумных политиков и жадных олигархов словно переходят из века в век, развязывая войны и конфликты в угоду себе.
И как продолжение традиции «терновый венец» по имени Иерусалим, видимо, периодически лишает ума руководство Израиля. (Во время подготовки статьи я узнал о провокационном пуске ракет в сторону Сирии с израильского корабля.)
День набирал обороты, мы ехали быстро и вскоре завернули в паломнический центр.
Здесь можно купить сувениры и предметы культа, освящённые монахами из Вифлеема.
Принимают любую валюту, включая рубли. Товар разнообразен. От простых крестиков, до серебряных икон.
Люди, работающие здесь доброжелательны, говорят на многих языках, в том числе на русском.
Я покупаю кое-что на память о поездке и выхожу к автобусу.
Главная цель, как и тогда у старообрядцев, Храм Гроба Господня.
Проехав очередную порцию пути, нас высаживают прямо на дороге, включив «аварийку», рядом с подобием крепостной стены. Какого-то архитектурного стиля здесь не просматривается. Упрощённо и примитивно, местами даже неровно сложено.
Сразу за ней узкие улочки, представляющие сплошное разноликое торжище. Здесь живут, торгуют, стригут, едят, просто читают, и ты не знаешь, что будет далее, за поворотом.
Старинная архитектура иудеев не красива и откровенно примитивна. По крайней мере у меня складывается такое впечатление с первых минут.
Проблема даже остановить экскурсионную группу. Везде базар! Простые русские женщины в белых и голубых накидках скрашивают серость вокруг. После короткой остановки идём дальше. Заходим в ещё более узкую улицу.
Тут же подошёл пожилой еврей с бутылочками и предложил «святой воды подешевле».
- На хромой кобыле в рай ? – отвечаю я ему. Но он недоуменно хлопает глазами некоторое время, а затем, подойдя почти в плотную, тихо и утвердительно произносит:
- Ну, я же дешевле продаю, - делая акцент именно на слове «дешевле».
Я улыбаюсь и прохожу мимо. Мою иронию ему всё равно не понять. Ведь он же продаёт «дешевле»! )))
Видимо у народа другие понятия и ценности. Странно видеть на «святой земле» примитивизм во всём.
Узкая улица вдруг обрывается небольшим пространством, которое всё же не могу назвать площадью. По очертаниям и внешним признакам я понимаю. Это ОН.
Таким его увидел Иван Лукьянов. Бросается в глаза, что необычный храм достраивали, доделывали и реставрировали в разные века. Хоть какой-то стиль и архитектура уже присутствует. Кладка ровная, выверенная.
Увы, не все побывавшие здесь понимают то нагромождение храмов, приделов и реликвий. А ведь во времена Христа это место выглядело совсем иначе и представляло собой гору на окраине Иерусалима.
Что бы представить правильно, приведу небольшую схему той горы с контурами современного храма. Тогда всё станет понятно (см.ниже).
Схема Гроба Господня и Голгофы в соотношении с современными постройками
А так выглядит план самого Храма, в котором наблюдается схождение благодатного огня.
План Храма Гроба Господня
Подхожу ближе. Здесь всегда многолюдною
Не зря я вспомнил о Колонне Святого Огня. Мне предстояло увидеть её своими глазами.
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Греки рассказали Ивану Лукьянову о том, как армянские первосвященники дали взятку «сто червонных» турецкому паше, что бы тот выставил стражу у врат с целью не пустить на пасху православных в храм. Извечный спор о месте в храме не давал покоя многим.
Нам известно, что Православный Патриарх вместе с народом не были допущены внутрь и вынужденно молились на улице. Ожидание затянулось. Благодатный огонь не сходил. Далее предание говорит о раздавшемся громе и молнии, ударившей в колонну. Из неё и брызнул тот самый огонь, которого напрасно ждали в храме. Турецкая стража разбежалась, а офицер по имени Омир заявил о своём переходе в православие.
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Это описание полностью совпадает с греческими источниками. Её же подтверждают и мусульмане. Рассказывают, что турецкий султан, испугавшись чуда, вернул первосвященникам «проклятые деньги». История с Иудиными тридцатью серебряниками повторилась.
С тех пор большая часть храма Гроба Господня принадлежит православным и с этим ни кто не спорит.
Колонна была на том же месте, где и описал её Иван Лукьянов. Я подхожу и фотографируюсь на память
Исторически город оказался на перекрёстке континентов и империй
Возможно, что сам Иерусалим с его реликвиями как причина войн, не столь большую роль сыграл в мировой истории. Разномастное население привело к конфликту традиций и верований, а путь из Европы в Азию всегда был стратегически важным.
Не могу не вспомнить и некоторые странные моменты в истории христианства.
Попробуйте, например, спросить кого-нибудь из иерусалимского духовенства о «НЕсхождении» благодатного огня в 1923 году (по некоторым сведениям огня тогда так и не было). Реакция будет негативная и, скорее всего с вами не станут разговаривать. Не удаётся разыскать и прессу того времени. Из всех библиотек нужные экземпляры странным образом пропали, или сгорели, или с ними ещё что-то случилось.
Некоторые историки даже связывают НЕсхождение с отстранением Патриарха Тихона от управления РПЦ в 1923 году.
А сколько вопросов остаётся и по поводу Главной книги? Библия сегодня – это урезанный церковной цензурой (не исключаю, что и отредактированный) вариант Священного Писания.
Три религиозные эпохи ознаменовались вознесением на небо своего Мессии, своего Пророка.
Христианский (самый близкий к нам) период – это Христос.
Иудейский – Илья.
Патриархальный – Енох.
Но в библии только два завета! Куда же делся третий?
Всё просто – его объявили «персоной нон грата». Книга Еноха до сих пор не признаётся церковью, как и другие евангелия, существующие, но скрытые в подвалах Ватикана. Найти их порой сложнее, чем документы ЦРУ.
«И ангелы, сыны неба, увидели их, и возжелали их, и сказали друг другу: "давайте выберем себе жён в среде сынов человеческих и родим себе детей!»
Книга Еноха. Гл2 ст.2
Люди и ангелы рождали совместных детей!? Как видим, церкви есть, что скрывать.
Священнослужители даже придумали интересный термин – «апокрифы», но если вы откроете библейскую энциклопедию, то выяснится, что такого термина там НЕТ!
Тогда обратимся к древнегреческому языку: «apokryphos» - означает тайное, сокровенное.
Замалчивание проблемных вопросов во всех разделах христианства, порождает ещё больше сомнений и раздора. Очень часто такие проблемы используются в корыстных интересах.
Даже в наше время в Иерусалиме то и дело происходят стычки на межнациональной и межрелигиозной почве, а фанатики во все времена были пешками большой политики и больших денег.
Легионы лжи, зависти, злобы и высокомерия продолжают терзать эту землю.

Такова во все века была и есть судьба Иерусалима.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
* Автор благодарит гида Руслана Карацай ( http://www.rutraveller.ru/Ruslan_Gid ) в Хургаде и общество «Жемчужина Нила» (http://www.jnile.com) за организацию поездки в Израиль и Палестину.
Anna220975, ismiи еще 13 пользователей прокомментировали заметку
AS62 прокомментировал 18 октября 2013, 06:06
Живет в: Новосибирск
Ваши исторические комментарии к заметкам повышают интерес увидеть и прикоснутся к ней в "живую", ну а кто уже побывал в этих местах с удовольствием дополнит в памяти увиденное читая заметку...!!! Спасибо! Жду продолжения!
35eg35 прокомментировал 18 октября 2013, 17:23
Живет в: Нижний Новгород
AS62: Благодарю за красивые и грамотные комментарии!
Margarita388 прокомментировала 18 октября 2013, 13:26
Живет в: Жуковский
Спасибо!!! 5+++
35eg35 прокомментировал 18 октября 2013, 17:24
Живет в: Нижний Новгород
Margarita388: Спасибо! Буду писать продолжение!
35eg35 прокомментировал 03 ноября 2013, 23:48
Живет в: Нижний Новгород
Margarita388: Кстати, именно в Книге Еноха впервые появляется падший ангел по имени Азазелл, который и стал в последствие Булгаковским Азазелло.
Reo-Spb прокомментировал 18 октября 2013, 13:36
Живет в: Санкт-Петербург
С удовольствием прочитал. Спасибо!
35eg35 прокомментировал 18 октября 2013, 17:25
Живет в: Нижний Новгород
Reo-Spb: Благодарю, Питер! Приятно получить комент из любимого города!
tavasa прокомментировала 18 октября 2013, 17:22
Живет в: Челябинск
Андрей, вы настоящий публицист! Тема поднята спорная. С большим удовольствием прочитала, спасибо! Жду вторую часть!
35eg35 прокомментировал 18 октября 2013, 17:34
Живет в: Нижний Новгород
tavasa: Спасибо за мнение и оценку!

Спорные темы всё же лучше обсуждать, ибо в противном случае найдутся те, кто выдаст своё готовое решение за абсолютную истину. А потом запишет это в учебники.
Так было с мифом об убийстве Иваном Грозным собственного сына. Сейчас уже ни кого не интересует, что царевич умер от тяжёлой болезни.
tavasa прокомментировала 18 октября 2013, 17:40
Живет в: Челябинск
35eg35: Тема Ивана Грозного сейчас нездоровым образом проходит в СМИ. Думаю, кому-то это очень нужно. Не зря же идет жесточайшая дискуссия по учебникам истории. Любую спорную тему можно загнать в угол и после выдать её за истину. Вы молодец!
35eg35 прокомментировал 18 октября 2013, 17:46
Живет в: Нижний Новгород
tavasa: Я с интересом прочёл личную переписку Ивана IV с Курбским и понял на сколько мы недооцениваем Грозного. Отчасти был удивлён как умнейший человек своей эпохи не соответствует образу полоумного из фильмов и учебников! А дискуссии будут. Куда от них денешься? Слишком многого мы не знаем, слишком многое мы извратили.

tavasa прокомментировала 18 октября 2013, 17:50
Живет в: Челябинск
35eg35: Спасибо за интересный диалог. Думаю, с Вами можно часами обсуждать эти темы, но для этого существуют другие ресурсы. Ещё раз спасибо, ждем продолжения.
Elena1943 прокомментировала 18 октября 2013, 18:32
Живет в: Дзержинск
Супер , мне понравилось , только" старообрядцев" лучше заменить на" староверов"-могут обидеться . ибо смысл не в обрядах.
ismi прокомментировал 18 октября 2013, 19:07
Живет в: Иваново
Понравился Ваш материал, очень интересно! Большое спасибо!
35eg35 прокомментировал 18 октября 2013, 21:39
Живет в: Нижний Новгород
ismi: Спасибо, что зашли.
Egyptian_Guide прокомментировал 19 октября 2013, 12:36
Живет в: Шарм-Эль-Шейх
Интересно написано, Андрей. Впрочем, как и всегда. На счет споров согласен. История - наука неточная. Многие документы утеряны, источники искажены. А "Библейская история" - это вообще сложная тема. Думаю, что здесь на мнение людей больше влияет вопрос их веры. Жаль только, что порой голова так затуманена, что доводит человека до абсурда и "религиозного фанатизма". А здравомыслие теряется.
Прочитал с удовольствием. Все с нетерпением ждем продолжения...
+++
35eg35 прокомментировал 19 октября 2013, 12:37
Живет в: Нижний Новгород
Ruslan_Gid: Спасибо, Руслан. Пишу...
Elena0604 прокомментировала 19 октября 2013, 17:39
Живет в: Умм-эль-Кайвайн
35eg35: Всегда интересные, глубокие заметки. Продуманные. Не просто рассказ об увиденным, а с анализом. Да, согласна, историки часто преподносят нам все совсем не так, как было действительно. Думаю, примеры приводить не стоит(((
35eg35 прокомментировал 19 октября 2013, 20:00
Живет в: Нижний Новгород
Elena0604: Спасибо за хороший комментарий и оценку!
Tatiana-N прокомментировала 19 октября 2013, 21:14
Живет в: Вологда
Перед прочтением заметки я заглянула в комментарии и подумала: "Наверно, что-то очень спорное, с чем я точно не буду согласна..." Но, углубившись в чтение и попутно вспоминая свои ощущения от посещения Иерусалима, я вдруг поняла - стопроцентное совпадение! Удивительно? Да, наверно, нет... Очень правильно написал Руслан о затуманенных головах и потерянном здравомыслии, а если мозги включить - появится куча вопросов, на которые порой нет однозначных ответов, а иногда и просто отвечать не хотят...
Большое спасибо за заметки, призывающие к размышлению!
Точно знаю, что продолжение не начну читать с комментариев...
35eg35 прокомментировал 19 октября 2013, 22:07
Живет в: Нижний Новгород
Tatiana-N: Спасибо, Татьяна, удивили. :-)
Tatiana-N прокомментировала 19 октября 2013, 22:12
Живет в: Вологда
35eg35: Чем, если не секрет?
35eg35 прокомментировал 19 октября 2013, 22:14
Живет в: Нижний Новгород
Tatiana-N: Ни когда не думал, что читать можно с комментариев! Какой-то смысл в этом есть!
Tatiana-N прокомментировала 19 октября 2013, 22:32
Живет в: Вологда
35eg35: Смысл, действительно, есть. Читаешь более вдумчиво, обращаешь внимание на какие-то вещи, которые, возможно, мог бы пропустить. Если честно, то поступаю так не часто (наверно, когда у заметки комментариев много...). Иногда бывает, что прочитав заметку, а потом полемику в комментариях, возвращаюсь к тексту заметки, и она воспринимается иначе...
35eg35 прокомментировал 19 октября 2013, 22:33
Живет в: Нижний Новгород
Tatiana-N: Надо попробовать.
Anna220975 прокомментировала 07 ноября 2013, 15:58
Часто читаю с конца, вот и Вашу первую заметку прочла после второй, те же ощущения, пытались затронуть глубокие и совершенно различные вопросы абсолютно поверхностно. Заслуживаете большого уважения за то, что пишите, но, простите, тема явно не Ваша (это субъективно)
35eg35 прокомментировал 07 ноября 2013, 16:04
Живет в: Нижний Новгород
Anna220975:
Я посмотрел статьи по Иерусалиму на этом сайте. Тоска сплошная. Ни мнения, ни описания толком, не комментариев интересных, вот и решился...
Попробуйте вы.
Anna220975 прокомментировала 07 ноября 2013, 16:14
35eg35: Спасибо, что отвечаете. Ваши статьи пока единственные на этом сайте, которые я прочла по Иерусалиму, но верю на слово. Насчет написания самой - не думала об этом (согласна, критиковать уже написанное куда проще))). Поэтому, хоть и ставила минусы за "дух содержания", за труд - мое почтение.
35eg35 прокомментировал 07 ноября 2013, 16:15
Живет в: Нижний Новгород
Anna220975: До встречи на страницах сайта. Удачных путешествий!
Anna220975 прокомментировала 07 ноября 2013, 16:16
35eg35: Взаимно!
35eg35 прокомментировал 12 апреля 2014, 08:54
Живет в: Нижний Новгород
Недавно Израиль сославшись на занятость не стал высказывать свою позицию в ПАСе по поводу фашизма на Украине и действий России в Крыму.
Трусливая позиция этой страны на международной арене стала уже обыденной.
Еврейский вопрос всегда был либо "высосан из пальца" либо упирался в поведение самой нации и её лидеров.
И всё это не смотря на то, что все "лидеры майдана" имеют еврейские корни, а Луценко вообще имеет израильский паспорт.
Babatusya57 прокомментировала 14 сентября 2014, 22:49
Живет в: Нижний Новгород
Побывала. Прочла. Похожие впечатления. Но, как говорится, каждому воздаётся по его вере.
35eg35 прокомментировал 14 сентября 2014, 22:50
Живет в: Нижний Новгород
Babatusya57: О вере написал дальше...
Спасибо за отзыв.
Tati2707 прокомментировала 04 апреля 2015, 22:21
Живет в: Дубна
Я вот все думаю,люди еще не на столько "повинны во всем",чтобы получить вновь благодатный огонь?
Испытываю при этом некий "дискомфорт"...Наблюдаю,и что-то с каждым годом становится все страшнее...
Ya_Tatiana прокомментировала 04 апреля 2015, 22:28
Живет в: Санкт-Петербург
согласна с Babatusya57 :"По вере даётся!....., а фото у колонны, при входе в Храм Гроба Господня тоже есть в моём архиве....
35eg35 прокомментировал 04 апреля 2015, 22:37
Живет в: Нижний Новгород
Tanita5, Апостолу Фоме то же по вере даётся? А Иуде? Он Христу верил, между прочим.
Margarita388 прокомментировала 04 апреля 2015, 22:43
Живет в: Жуковский
35eg35, Не хотела вмешиваться, но... Ты оправдываешь предательство Иуды, который "между прочим" верил Христу? А раз так верил, то что ж так предал???
Ya_Tatiana прокомментировала 04 апреля 2015, 22:45
Живет в: Санкт-Петербург
35eg35, уровень веры у каждого свой:Фома уверовал, но при определённых обстоятельствах(после того, что произошло с Иисусом....), Иуда верил, но веровал, а пострадал не он.Где он оказался, помните?....О Вере, как о вкусах, не спорят.Ваши впечатления прочла с интересом, оставшись при своём мнении.
PS^: без полемики!
35eg35 прокомментировал 04 апреля 2015, 22:45
Живет в: Нижний Новгород
Margarita388, Иуда предал, т.к. малодушие и нажива взяли верх. Хотя....подлинность "Евангелие от Иуды" уже доказано учёными!!!
Margarita388 прокомментировала 04 апреля 2015, 22:53
Живет в: Жуковский
35eg35, Ну вот и готовый ответ: никаких "т.к." быть не может, или веришь, или нет! А если они есть (в том числе малодушие и нажива), то нет веры, НЕТ. Это уже по-другому называется... А ученым верить не стоит, все они такие же обычные люди:)
35eg35 прокомментировал 04 апреля 2015, 22:53
Живет в: Нижний Новгород
35eg35, Слепо верить люди в большинстве своём не хотят. Причина - недоверие к первосвященникам. Вся история средневековья подрывала авторитет служителей церкви.
Что мы получили?
Результаты:1. До изрезана и отредактирована Библия
2. Люди придумали каноны веры и требуют их строго соблюдать. Сила веры ставится в один ряд со слепым соблюдением обрядов! Если вы поститесь и знаете наизусть все молитвы, то не факт, что ОН вас услышит. Произошла подмена веры символами веры!
Существуют не менее "уважаемые" христианские течения, которые не согласны и с местом расположения храмов и с правильностью канонов.
Если вы такие все мудрые, то определитесь хотя бы с кол-вом книг в Библии! ))) А то у меня три экземпляра и во всех всё по разному)))
35eg35 прокомментировал 04 апреля 2015, 22:57
Живет в: Нижний Новгород
Margarita388, Ученым-то может и не стоит )))) Но вот евангелие от Марии то же не вошло в Библию. Не скажете за что первосвященники так не любят вас, женщин? Недавно только человеком вас признали? Им стоит верить, а учёным нет?
Я лучше чувствам своим поверю. И если в Храме Гроба энергетика зашкаливает, то в Вифлееме она нулевая! Извините.
35eg35 прокомментировал 04 апреля 2015, 22:58
Живет в: Нижний Новгород
35eg35, Кстати, евангелие от Марии это археологическая находка, в принципе как и все остальные.
Margarita388 прокомментировала 04 апреля 2015, 23:04
Живет в: Жуковский
35eg35, Андрей, я ни в коей мере не хотела вступать в спор, мне только не понравилось, что ты оправдываешь действия Иуды, ведь так? Но раз я не человек в образе женщины, то не смею спорить с мужчиной....
"Тоже" в твоём предложении пишется слитно (это должно быть известно всемогущим образованным мужчинам:)))))))))) Занавес....
35eg35 прокомментировал 04 апреля 2015, 23:10
Живет в: Нижний Новгород
Margarita388, Маргарита, ни кто не оправдывает Иуду, зачем утрировать. Я просто пытаюсь проиллюстрировать вам, что тем, кому вы больше всего верите (священнослужители) не плохо было бы это доверие заслужить.
Вы пишете вдвоём, а я один...пишу быстро, поэтому и ошибаюсь больше, что тоже не факт )))
Margarita388 прокомментировала 04 апреля 2015, 23:19
Живет в: Жуковский
35eg35, Так-так... а кто сказал, что я верю священнослужителям???? Никогда не верила и верить не собираюсь! Моя вера - вся при мне и незачем мне выставлять её напоказ. Андрей, я не комментирую заметку, она мне понравилась сразу, о чем выше и написала. Зачем оскорблять-то? Вот это вот что: "Не скажете за что первосвященники так не любят вас, женщин? Недавно только человеком вас признали?" А ничего, что женщины и тебя, и меня, и всех нас родили, мамы наши?
35eg35 прокомментировал 04 апреля 2015, 23:38
Живет в: Нижний Новгород
Margarita388, А я не согласен с первосвященниками. поэтому согласен с тобой полностью.))))
35eg35 прокомментировал 05 апреля 2015, 13:13
Живет в: Нижний Новгород
Смысл моих комментов в том, что не стоит доверять людям, которые только в 20-м веке соблаговолили признать женщину человеком. Это говорит о многом и я сильно сомневаюсь, что это хоть как-то вяжется с тем, что говорил Христос.
Slavon1 прокомментировал 03 июня 2015, 11:38
Живет в: Ашкелон
Ни на одной фото не увидел какойто грязи или антисанитарии
Да,кафе на заправках на задворках Израиля не вычурны но автор далеко зашел в сравнении с совком У вас то и в городах общественные туалеты до сих пор с "очком" и без мыла с туалетной бумагой
И руссуждения по поводу безумства израильских политиков вам бы стоило оставить вне туристического форума вы в этом мало понимаете лучше бы обратили бы внимание на своих чернозадых друзей из хпмаса они ангелы!
35eg35 прокомментировал 03 июня 2015, 12:10
Живет в: Нижний Новгород
Slavon1, Фотографировать грязь и мусор не входит в мои планы. В сравнении с «совком» евреи не ангелы и проигрывают по всем статьям.
Что касается наших общественных туалетов, то не вам о них судить, грязнули! Напротив стены плача сходите и полюбуйтесь, критика тут бессмысленна, когда в сортирах иерусалимских разруха))))
О политике я вправе рассуждать, ибо живу в реалии и не раболебствую перед амнрикосами, в отличие от вас. Израиль даже после нацистских шествий в Киеве хранил молчание. Что, дядя Сэм не велит?
Slavon1 прокомментировал 03 июня 2015, 15:13
Живет в: Ашкелон
35eg35, Перед совком евреи простите кто?Помоему все плюсы которые были у совка(а они безусловно были)причастны сами евреи....Но обьективно сравнивать Израиль с совком и Россией у меня фору будет побольше уж догадайтесь почему)
Я не сколько спорю с вами сколько хочу показать остальным что по вашему отзыву делать вывовды о Израиле дело очень ошибочное1
Что вы пытались сделать когда заведомо фотографируя арабов их дома и районы и даже города все сваливали на убогость Израиля? Либо это вы делали заведомо специально либо вам эта экскурсия нужна была для галочки(ну нет у человека бюджета на путешествия или человек не может ореинтироваться за границей самостоятельно ну мали ли что,,,)
В Иерусалиме у стены нормальный туалет мыло бумага и сушилка это стандарт общественных бесплатных туалетов в Израиле чего не всегда скажешь о платных российских,уж я то знаком с российско реальностью получше чем вы с израильской уж поверте люди мне!)
Кстате в начале 2000 х в москве и Питере скинхеды усраивали факельные шествия а демушкины и тесаки иногда красовались на ТВ и что теперь?Какое отношение это имеет к вашему путешествию по араьской части Иерусалима?
35eg35 прокомментировал 03 июня 2015, 16:54
Живет в: Нижний Новгород
Slavon1, одно хорошо в вашем монологе, то, что вы пытаетесь оправдаться. По этическим соображениям не стал выкладывать фото туалетов, общественных мест, куч мусора рядом с храмами. Представление вы может и имеете, ...очень приблизительное...,только этого мало! Нужно ещё уметь сохранить СВОЮ точку зрения, независимо ни от чего (особенно от указания из за океана)))) ). А сказка про «совок» и про то, как плохо живёт Россия, какие тут все угнетённые уже не актуальна и стара. Не смешите народ. Многие из тех, кто уехал в своё время из СССР, хотели бы вернуться назад, в Россию. Возможности нет.А может что-то с совестью....? Хотя нет, вэто мало верится.
Slavon1 прокомментировал 04 июня 2015, 14:46
Живет в: Ашкелон
35eg35, Где я сказал как плохо в России?Наоборот я сказал что есть улучшения по сравнению с далеким 2000м!
Мусора куча возле храмов поэтому ненавижу арабскую чст Иерусалим но приходится иногда водить приезжающих друзей и родственников
Тот кто хочет вернуться вспоминает свои должности свою беззаботную совковую жизнь ,тут то кто они?без местного образования и без нормального языка но подавляющее большинство впринципе довольно!
Что только бессовестный человек может уехать?)))
35eg35 прокомментировал 04 июня 2015, 15:17
Живет в: Нижний Новгород
Slavon1, В отличие от вас я не делю Иерусалим, а вы это делаете в каждом комментарии. Кстати, арабам это очень не нравится. Они не любят вас именно за пренебрежение к ним. Я не оправдываю многие некрасивые поступки арабов, но не стоит всех иудеев "причислять к лику святых". Вы виноваты в этих распрях тоже.
Slavon1 прокомментировал 04 июня 2015, 22:37
Живет в: Ашкелон
35eg35, Конечно делю!Восточный Иерусалим это де факто другое государство и евреи там крайне редко появляются в отличае от арабов в нашей части
То что арабы это еще засранцы и бросают мусор где живут это уж извините не наша проблема
В Израиле негласный договор мы им платим нац страхование и не лезим к ним и они живут как хотят Вы много чего не знаете пусть у арабов будет своя правда у нас своя но вы третья сторона и ту чью вы сторону приймете не всегда зависит от действительности
Кстате у меня с арабами нет проблем я с ними на прошлой работе тесно сотрудничал и у меня есть знакомые из Газы
Тут не так просто для человека заехавшего несколько раз в Израиль
35eg35 прокомментировал 03 июня 2015, 12:13
Живет в: Нижний Новгород
Вы можете не заниматься политикой, она сама займётся вами.
 

 Поделитесь своими впечатлениями

Месяц
Январь Февраль Март Апрель Май Июнь Июль Август Сентябрь Октябрь Ноябрь Декабрь
Год
2024202320222021202020192018201720162015201420132012201120102009200820072006200520042003200220012000199919981997199619951994199319921991199019891988198719861985198419831982198119801979197819771976197519741973197219711970
С кем был
ПаройС друзьямиС коллегами по работеС семьейВ одиночкуСемьей с маленькими детьмиСемьей с детьми

Добавить отзыв

Другие заметки - 3640

Реклама на Rutraveller
  Обратная связь Предложение сотрудничества

Пишите нам об ошибках, неточностях и просто свои соображения о проекте.

Ваше имя:*

Укажите тему обращения:*

Сообщение:*

E-mail для связи:*

Телефон для связи: