Как правильно читать отзывы на TopHotels

Не согласна я с Вами, Владимир!
У меня тоже выскальзывают подобные фразу про "тройку-четверку", про позитивный настрой и др.
Здесь все зависит от человека, от его внутренних качеств и вкусов. То, что будет пределом мечтаний для одного - плинтус для другого. Эта тема уже много пережевывалась в сети, тут можно вечность спорить и рассуждать. Просто хочу сказать одно - ни один лично мой отзыв не был фальшивкой, хотя бываю согласна с некоторыми "защитниками".

Именно поэтому в заметке указано число 95% - 5% остаются на туристов-попугайчиков, умных лжецов, и не слишком умных людей, считающих возможным для себя поучать взрослых людей как им воспринимать хамство уборщиков и плохой сервис.
В вашем рассуждении про предел мечтаний против плинтуса есть определённая неверность - именно для этого создали систему звёзд, вы как профессионал должны в этом хорошо разбираться. И, безусловно, в номере и отеле должно быть всё заявленное, быть чисто, всё должно работать, хамство и хитрожопость (извините) не допустимы даже в двойке. Будете спорить?

Я могу сделать некоторое допущение и согласиться, что за смешные деньги можно было бы на что-то закрыть глаза (но не на хамство). Но последние пару лет ни о каких смешных деньгах за Египет речи не идёт. Моё мнение - туриста - частично вашего работодателя, за чей счёт вы намазываете на свой кусок колбасы масло с икрой, смешные и нормальные деньги для Египта - ДО 1500 руб. в день на человека (в цене тура, конечно) за любую пятёрку. Сейчас этого и в помине нет.

Моя заметка направлена против именно ФАЛЬШИВЫХ отзывов. Вы же пишете от своего имени, от турагента, я, как читатель, могу учитывать вашу некоторую материальную заинтересованность. Ведь на всех сайтах туроператоров ЛЮБОЙ отель описывается выражениями типа: "комфортабельные уютные номера, красивая территория, бассейны, до моря 60 метров..." и т.д. и т.л. а на месте обнаруживаешь грязные облезлые номера в 18 квадратов, стройку под окном, пропахшую хлоркой детскую ванночку под именем бассейна (работающую к тому же до 4-5 вечера), и до вонючей лужи (красиво названной лагуной) 600 метров.

Ну и такое рассуждение - если отдых прошёл хорошо, то ЗАЧЕМ зачастую не очень грамотному туристу напрягаться и писать восторженный отзыв? Тем самым делая рекламу этому отелю, соответственно повышая на него цены. Я знаю, что некоторые туристы пишут из тщеславия (как мы зашибись отдохнули), некоторые из графоманства (желание увидеть свой текст хоть в каком-нибудь СМИ), не думаю, что таких слишком много.

Просто пожелание, а вы попробуйте писать отзывы без "кодовых фраз", и сами увидите, как ваши советы обретут информативность и объективность.

Спасибо, что выразили своё мнение, хоть и отличное от моего - это ваше право.

Vladimir788: Знаете, у меня в ответе получилась смысловая неточность. 95% - это от общего числа именно фальшивых отзывов, а не всех отзывов. Отзывы, честно подписанные: турагент, гид, аниматор и т.л. по определению не являются фальшивыми - человек выражает СВОЁ мнение, каким бы нелицеприятным оно не было, в меру своей образованности и воспитания. А читателем остаётся учитывать, как я уже писал, некоторую личную заинтересованность.

Я просто добавлю - сейчас посмотрел ваш профиль, прочитал оба отзыва. Нормальные отзывы, и у вас в них НЕТ фраз про тройку-четвёрку, про позитивный настрой и др. Значит ли это, что вы зарегистрированы ещё и под другими никами?

Vladimir 788: Согласен с Вами. Отзыв и комментарии очень ярко характеризуют человека. Открыл Ваш профиль. Хотел пообщаться, возможно поспорить. Начал читать комментарии... Общаться расхотелось!...

Я турист, я не агент ни разу))) Только имею в некотором роде туристическое образование - курсы менеджера по туризму. Где научили различать, чем 3* отличаются от 4* и тем более от 5*...
Я тоже могу дать совет - как читать и понимать отзывы... Благо, не один отель по ним уже выбрала... И, когда в 3*отеле вижу отрицательный отзыв с претензиями и оценкой "2" за сервис - мне становится смешно... Знаете, почему? Потому что турист абсолютно уверен, что в 3* отеле ему обязаны ежедневно менять постельное бельё... И подобных претензий от собственного невежества и действительно НЕпозитивного настроя - мильон...

Чтобы вам не хамили в отелях - вы улыбнуться для начала пробовали? Замечала много раз, что нашим туристам просто в падлу, видимо, вести себя по-человечески с персоналом отелей... - у них же "уплочено"... Я видела отзывы с упоминанием о хамстве в тех отелях, в которых я была... И видела, как в турецкой четвёрке истерила наша туристка... Поливая всякими непристойными словами девушку с ресепшен... Которая мне помогла несколько дней назад за просто так - потому что я её по-человечески попросила....

preciosa: Я простой турист и только, но очень с Вами согласна. Могу сказать, что поездила много, но к своему удивлению, не могу вспомнить, где плохо отдохнула, где нахамили. Если едут с ожиданием хамства и с соответственным выражением лица, а к персоналу относятся как к быдлу, что хотят увидеть в ответ? И еще, выбирая отель, необходимо понимать, для чего едешь. Требовать в отеле для спокойного отдыха движухи, так же как ждать в большом клубном отеле покоя - просто глупо...

Tatiana-N: Да!!

preciosa: Это цитата из ответа одного специалиста.Это какие же надо заканчивать курсы, что бы на усвоение этого материала потребовалось бы больше 3 минут?
Итак:

Чем отличаются отели по звездам.

Всемирная Туристическая Организация выработала критерии, которые являются базовыми для присвоения звезд отелям в разных странах. Обязательные требования к отелям с любым количеством звезд:

-пожаробезопасность,
-санитарию и гигиена в отеле,
-полностью рабочая сантехника в номере,
-гарантия безопасность отдыхающих и неприкосновенность их имущества,
-достаточное количество питьевой воды в отеле,
-круглосуточное присутствие дежурных сотрудников на ресепшн,
-ежедневная замена полотенец и регулярная уборка номеров,
-предоставление неотложной медицинской помощи отдыхающим,
-кондиционирование воздуха или вентилятор в номере,
-минимальная площадь одноместного номера – восемь квадратных метров.

Теперь непосредственно отличия отелей по звездам:

-Санузл в номере - для отелей 2, 3, 4, 5 звезд.

-Постельные принадлежности в номере меняют дважды в неделю для отелей 2 звезды, ежедневно меняют – в отелях 3 звезды и больше.

-Отели 4 и 5 звезд гарантируют уборку номеров по просьбе отдыхающего, а в пятизвездочном отеле уборка проводится в любое время суток.

-Телевизор в номере будет в отеле 4 или 5 звезд.

-Мини-бар в номере с напитками и личный сейф обязателен в отеле 5 звезд.

-Питание в кафе или ресторане в отелях от 2 до 4 звезд.

-Четырехзвездные отели обеспечивают подачу легких закусок и напитков в номер круглосуточно.

-Пятизвездочные отели доставляют горячую еду в номера.

-В отелях 4 и 5 звезд наверянка будут ещё какие-то дополнительные услуги.

preciosa, А вот я не согласна что если будешь ходить с улыбкой на физиономии к тебе будут по другому относиться. У меня был случай когда мы первый раз приехали в Египет и в первый день находились на территории, сын пошел к бару взять чипсы, и я наблюдала такую картину, бармен попросил протянуть руки ребенка , а затем перевернул пустой пакет из под чипсов и потряс над ладошками, тем самым показав что они закончились. Это как вы считаете нормальное отношение персонала к туристам ? У себя на родине я бы подошла и этот пакет ему бы на голову надела, а в чужой стране тем более первый раз растерялась. Так что возможно некоторые туристы и правы когда ставят на место обслуживающий персонал.

Milka_2011, Согласен, всё хорошо в меру. Нормально всё, почему не улыбнуться, не жалко. А вот когда открыто хамят, то тут без истерики, ставлю на место. Можно пообещать обратиться к chief manager, и обратиться, кстати. Сообщение зарвавшемуся персоналу, что я участвую в турблогах и турсайтах, и обязательно, обязательно напишу о художествах данного отеля, также обычно прямо на месте приводит в чувство. Как пример включения по ... фигизма, можно забыть такое слово, как "чаевые". И не обращать на хамьё внимания. Наслаждаться отдыхом и хорошей компанией.

Где научили? А читал в разных СМИ интервью с разными туристическими деятелями, в том числе с Тюриной. И я не являюсь специалистом по звёздности, и вы, очевидно, тоже.
Вы в моей заметке где про оценки читали? Она про ФАЛЬШИВЫЕ ОТЗЫВЫ, и как их определять.
Теперь, где же вы нашли, что мне непременно "в падлу" улыбнуться и по человечески обратиться? Такая уверенность в хамстве совершенно незнакомого вам человека совершенно определённо обозначает вас саму как хамку, как минимум по отношению к соотечественникам.
Вы вообще мою заметку читали? Или о своём, о наболевшем?

Vladimir788: Я не читала. Я училась. А это несколько разные понятия... К тому же есть базовые вещи, оспаривать которые просто бессмысленно...
ГДЕ я написала, что вы хам? Я просто задала вам вопрос и написала о том, что приходилось наблюдать... А вы сразу обозвали меня хамкой и ушли в глухую оборону...
Забыла, как называется термин в психологии - когда то, что свойственно тебе, присваиваешь другим...;))) Мы вот в данном варианте, кажется, наблюдаем именно эту картину... Что посылаешь во Вселенную - то и получаешь в ответ))

PS Я не пишу комментарии к непрочитанным заметкам. По вашей заметке складывается впечатление, что, по вашему мнению, практически все положительные отзывы - фальшивые.
Не сочтите за труд - прочтите мой отзыв по отелю в Турции. Там, насколько я помню, разные оценки разных сторон отдыха в отеле присутствуют.

preciosa: "Забыла, как называется термин в психологии - когда то, что свойственно тебе, присваиваешь другим...;))) " - это ваше.

"Чтобы вам не хамили в отелях - вы улыбнуться для начала пробовали? Замечала много раз, что нашим туристам просто в падлу, видимо, вести себя по-человечески с персоналом отелей... - у них же "уплочено"..." - и это ваше.

В народе говорят, "оговорочка прямо по фрейду", там же - "в чужом глазу сориночку увидишь, в своём бревна не заметишь"

Мне отчасти неприятно, отчасти лень указывать взрослому человеку, что вы, совершенно не зная меня, приписали мне же манеру поведения быдла "системы тагил рулит".

Читала - училась, понятия разные. Но совсем-совсем на теория поля и даже не бином Ньютона. В этой профессии успешно зарабатывают деньги и малограмотные, и не профессиональные, и откровенно не умные.

И хотя я считаю бессмысленным оправдываться перед сетевыми хамами, но сейчас попробую - я все проблемы в поездах решаю с помощью улыбок, шуток, достаточного знания английского, и наконец, вежливого обращения на ресепшн.
P.S. "По вашей заметке складывается впечатление, что, по вашему мнению, практически все положительные отзывы - фальшивые." - это ваше. Именно это впечатление у меня и сложилось. Частично я обосновал своё мнение в ответе уважаемому TopTourAgent.
P.P.S. Отзыв прочитал, нормальный. + поставил. Ну, и по моему алгоритму действий по проверке на подлинность вашему отзыву можно максимально доверять - огромный рейтинг на Rutreveller, есть куча фоток, заметки, комментарии на РАЗНЫЕ отели, "кодовых фраз" нет.

Хамить не надо.

Vladimir788: опечатка - все проблемы в поездках.

Ну что, можно подвести некоторые итоги. Вполне, кстати, мной ожидаемые. За 24 часа с момента выхода "в сайт" заметки, она набрала 60 просмотров, что совсем не мало по сравнению со многими заметками вышедшими даже значительно раньше. Тема видимо, оказалась близкой для многих участников сайта. Итог по счёту - мой рейтинг понёс ущерб в 40 очков (пока). И то сказать, ведь на этом сайте только официально зарегистрированных турагентов больше 10,2 тыс. человек. А сколько "алин, туристов" даже не могу представить, не ошибусь, скажу МНОГО.
Получил только один ответ по теме заметки. И пару просто "фе" практически не о чём. Зато шесть "не понравилось" (пока).
Очевидно, (во всяком случае мне), что элементарные способы выявления фальшивых отзывов., замечу, как положительных так и отрицательных, категорически не пришлись по душе людям, связанным с турбизнесом. И каждый такое анонимное "не понравилось" будет подтверждать полезность заметки.

И тут можно было бы порассуждать о профессиональной деформации некоторых турагентов, считающих большинство своих клиентом тупым, жадным и грязным быдлом - но это большая отдельная тема, а мне уже лень ввязываться ... опыт уже есть, увы, сильно отрицательный. Совсем не все турагенты оказались вежливыми и просто умными людьми... встретили в штыки посягательство на их "святое" право указывать взрослым состоявшимся людям, как отдыхать и жить.
Ну а простым туристам, уверен, заметка могут помочь.

Vladimir788: Я думаю, возможно,был бы толк, если бы Вы проанализировали конкретные отзывы, указав ссылки на них. А так просто брызганье слюной - отсюда и негативная оценка. И на критику реагируете агрессивно. Назвали незнакомого Вам и очень уважаемого на сайте человека хамкой... - мягко сказать, неприлично как-то выглядит...

Tatiana-N: Татьяна. Не надо... Не стоит... Без комментариев........ )

Tatiana-N: "Чтобы вам не хамили в отелях - вы улыбнуться для начала пробовали? Замечала много раз, что нашим туристам просто в падлу, видимо, вести себя по-человечески с персоналом отелей... - у них же "уплочено"..." - это цитата из очень уважаемого на сайте человека. Обращение лично ко мне. Я этого человека не уважаю.

"Я думаю, возможно, был бы толк, если бы Вы проанализировали конкретные отзывы, указав ссылки на них" - это цитата из вас. Оставляю на вашей совести "брызгание слюной" - мягко сказать, неприлично как-то выглядит.... Ответ - "Вот к примеру "Aleksandr Korovin, турист" и т.д." - это цитата из моей заметки. Найти этого человека проще некуда. Зайти в мои комментарии на TopHotels, нажать "перейти к комментарию", посмотреть немного выше, кликнуть по "Aleksandr Korovin, турист" и прочитать. Самые "яркие" комменты этого ... модератор удалил, мои тоже, да я там с этим турбыдлом перестал придерживаться правил приличия после его второго немотивированного оскорбления.

И основная мысль заметки - фальшивые отзывы здесь приобрели массовый характер, и даны два элементарных совета по их определению. Этот несчастный коровин приведён как типичный пример и в то же время из-за запредельного уровня идиотизма и хамства.

Собственно, сама тема заметка очевидна и элементарна. Написана обычным тоном. Самоё большое раздражение наверняка вызывает набор кодовых фраз, по которым вычислить турработника проще простого. И даже эти фразы не несут в себе ничего особенно плохого, если автор честно называет себя - ну не очень умный человек, ну хамоватый - просто учитываем авторство в своём отношении к отзыву. Среди туристов тоже люди совсем разные.

Vladimir788: Не плюйтесь желчью)) Это вредно для здоровья!;)))
Отдыхайте "дикарем" - это избавит вас от разочарований в турагентах)))
Отзывы в Букинге явно не турагенты пишут)))))

И чего я вам отвечал, время тратил ...

Vladimir788:...и в самом деле.Лучше бы "брёвнышко"из глаза вытянули...

sladka1981: Какое?

Vladimir788: В народе говорят,"оговорочка прямо по Фрейду",там же-"в чужом глазу соринку увидишь,в своём бревно не заметишь"...Это к вам, по поводу сетевого хамства.

sladka1981: Ещё раз - ГДЕ вы увидели у меня сетевое хамство, конкретно, пожалуйста. У вас что, шоры на глазах? Это мне немотивированно нахамили, а я не поленился, да и указал очень уважаемому человеку, что он хам.

Я тоже против фальшивых отзывов. и против хамов.
лучше бы писали конкретно: "уборка номера раз в 10 дней, пыль не вытирают, но полотенце меняют." и каждый сам бы решил, приемлимо это для него или нет.
кстати насчёт "жрать приехали" - без "жратвы" ещё никто не обходился, так что это тоже важно.

maksim45: Максим, спасибо. Все эти профессионалы турагенты, гиды и аниматоры как будто не знают, что существуют разные виды туризма - музейный, экологический, охота, и т.д. и т.п., ... да секс-туризм и гастрономический туризм, наконец ... Еда - одна из важных составляющих человеческой жизни, а эти туристические уроды со своим "жрать приехали" просто недоумки ... мешающие своими фальшивыми отзывами получать просто объективную информацию об отеле.

Интересная статья, согласна с автором. Только что вернулась из Турции, была разочарована отелем, ожидала большего. Открыла сайт, что бы написать отзыв и увидела несколько восторженных отзывов о пребывании в том же отеле, в то же самое время.... Ощущение, что мы с людьми, оставившими эти отзывы вообще в разных отелях отдыхали... Я все же думала, что побольше отзывов от нормальных туристов. Теперь буду внимательнее относится к отзывам. Спасибо за информацию!

nata16602009: Ната, спасибо. Собственно, первый повод усомниться в восторженных отзывах был точно такой же как и вас - залез в интернет, случайно попал на турсайт, ради любопытства посмотрел в отзывы об отеле, из которого только что вернулся, и о... сильно удивился. Дальше больше, при попытке найти хороший отель стал критически просматривать отзывы, уловил закономерности - итог: ориентируюсь на настоящие отзывы (с большой степенью вероятности), и пока в выборах тура-отеля проколов не было.

Vladimir788:Спасибо, постараюсь использовать ваши советы)))

Многие годы пользовался сайтом, самое приятное впечетление , много фоток ,инфы, отзывы. Но самое главное отзывы. Последние 2 года в этом плане полная помойка. 70% полная заказуха, сам был свидетелем, как девочка на ресепшен в Греции строчила хвалебные оды своему отелю. Читайте отзывы тех туристов которые посетили разные отели ,курорты ,страны, выкладывали фотки со своим изображением и писали отзывы. Все остальное пропускайте мимо, надеюсь что администрация сайта начнет выделять эти отзывы отдельно. Сайту твердую 3- развод людей

Barmalei, Согласна! Тоже разочаровалась в этом году...

5 лет прошло с момента написания заметки автором, а актуальность не утрачена. Жаль, что сайт становится всё более замусоренным "спамом" и фальшивыми отзывами.

В прошлом году на топхотелс писал отзыв о турецком отеле, в котором отдыхал не единожды. И что интересно, я пишу позитивный отзыв, потому что отель действительно крутой, и тут же параллельно с моим отзывом появляется отзыв, написанный людьми, которые отдыхали со мной там же и в те же самые даты, но при этом количество дерьма вылитого на отель, просто не влезает в рамки здравого смысла. Т.е. я с этими людьми, возможно, лежал на соседних лежаках, мы посещали одни и те же рестораны, смотрели одну и ту же анимацию. Я еще могу понять, когда отзывы отличаются в деталях, но когда я ставлю отелю оценку 5, а мой сосед ставит тому же отелю оценку 1 и то исключительно потому, что не может поставить 0, этого я не понимаю. Разумеется, мне тут же было сказано, что я либо сотрудник отеля, либо аниматор, либо мне просто платят)

Бывает, люди разные, требования у всех отличаются. Я эту заметку писал давно уже. Однако, актуальности она не потеряла.
Смысл в том, что отзывы, в которых без конкретики описывается небесный рай и передаются приветы любимым аниматорам, и сами отзывы написаны аккаунтами, зарегистрированными ради одного этого отзыва (остальное - друзья, страны, отели - нули) - на 99% процентов фальшивые. Просто накрутка рейтинга.